1345 ответов в теме

[Shata]

Это "трололо" используется во всех учебниках. Сначала вводят опредение, потом раскрывают суть вопроса. Никакого троллинга. Так строятся все научные статьи, учебники, монографии, доклады.
Ты же считаешь, что тебя троллят.

Ок, раскрываю секрет.
Ты с чего-то взял что светская беседа на форуме требует от меня искать "авторитетные монографии известных политологов"
На что получил закономерный ответ, скрытый смысл которого был следующий: "Ступай с миром, Санников, и пусть твое путешествие будет пешим и эротическим"

[alcel]

А можно как нибудь этот индекс разложить на составляющие. А то чего то смотрю смотрю, а там нет, прямой информации о критериях оценки.

Можно. Я и разложил:

Любой вразумительный индекс развития человека учитывающий среднюю продолжительность и качество жизни и возможность самореализации.

Ну или цитатка из ненавидимой вами вики
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

Dimensions and calculation
The HDI combined three dimensions up until its 2011 report:

Life expectancy at birth, as an index of population health and longevity
Knowledge and education, as measured by the adult literacy rate (with two-thirds weighting) and the combined primary, secondary, and tertiary gross enrollment ratio (with one-third weighting).
Standard of living, as indicated by the natural logarithm of gross domestic product per capita at purchasing power parity.

Дальше идут формулы которые мне просто лень форматировать


И, повторюсь. Он не один такой.
Есть ещё индекс городов. Там, боюсь всё ещё более печально.
Есть субъективный индекс (оценка жителей). Там тоже всё плохо..
Ну и так далее

Сообщение отредактировал alcel: 28 July 2012 - 21:05

[Shata]

Спасибо за ссылку. С удовольствием почитаю.

А метод доброго и злого полицейского таки работает)

[Брат]

ПРуфы со всех просят, с кажого поста?

[КотМэн]

Безусловно. Но более интересный фактор, что среди первой тридцатки диктатуры 1-2 в лучшем случае.
По любому индексу. Как думаешь,- случайность?

безусловно не случайность.
только ты путаешь причину со следствием. не потому в тридцатку не входят, что диктатура, а наоборот - диктатура есть следствие низкого качества жизни и проявление стремления из этого дерьма низкого качества вылезти.

[Evilman]

безусловно не случайность.
только ты путаешь причину со следствием. не потому в тридцатку не входят, что диктатура, а наоборот - диктатура есть следствие низкого качества жизни и проявление стремления из этого дерьма низкого качества вылезти.

В реальности диктатура загоняет в еще более худшее дерьмо. Исключением можно считать разве что Чили при Пиночете - но это особый случай диктатора, проводившего радикальные либеральные реформы в экономике. Да еще и добровольно ушедшего после проигрыша референдума.

[КотМэн]

"Строй", отличный от свободного капитализма, это уже навязывание и несвобода.

объясните, кто может: что такое "свободный капитализм" - свободный от кого и чего? независимый от кого и чего?

то есть один владелец капитала не зависит от другого владельца капитала?
или свободный капиталист не зависит от наёмных работников?
или наёмные работники не зависят... а мы про них умалчиваем - сорри.


я правильно понял, что свободный капитализм - это не для негров?

[alcel]

безусловно не случайность.
только ты путаешь причину со следствием. не потому в тридцатку не входят, что диктатура, а наоборот - диктатура есть следствие низкого качества жизни и проявление стремления из этого дерьма низкого качества вылезти.

Так какой именно параметр по твоему увеличивает диктатура?

[КотМэн]

В реальности диктатура загоняет в еще более худшее дерьмо. Исключением можно считать разве что Чили при Пиночете - но это особый случай диктатора, проводившего радикальные либеральные реформы в экономике. Да еще и добровольно ушедшего после проигрыша референдума.

ну один пример в мою пользу ты привёл уже, теперь ещё вспомни восстановление экономики ссср после войны - это тебе будет уже второй пример, если погуглишь, то и ещё найдешь.

Так какой именно параметр по твоему увеличивает диктатура?

централизованность власти.

[Evilman]

объясните, кто может: что такое "свободный капитализм" - свободный от кого и чего?

От вмешательства властей в экономику. От патернализма. От левой дури с перераспределением. etc etc etc.

Да, в Штатах он тоже далек от идеала, и чем дальше - тем, к сожалению, хуже...

я правильно понял, что свободный капитализм - это не для негров?

Негры тоже разные бывают. Бывают потомственные велферщики. А бывают Тайгер Вудс, Майкл Джордан или Барак Обама.

[alcel]

централизованность власти.

Извини, но этот параметр не является функцией в измерении успешности индивида. Если тебе очень важно его увеличивать, то это безусловно твоё право, но к тем измерениям о которых я говорил это отношения не имеет.

[Evilman]

ну один пример в мою пользу ты привёл уже, теперь ещё вспомни восстановление экономики ссср после войны - это тебе будет уже второй пример,

Побежденные и разрушенные Германия и Япония восстановились намного эффективнее. Именно потому, что без диктатуры. Так что это не пример, а антипример.

Сообщение отредактировал Evilman: 28 July 2012 - 21:41

[КотМэн]

Негры тоже разные бывают. Бывают потомственные велферщики. А бывают Тайгер Вудс, Майкл Джордан или Барак Обама.

ты прекрасно понял, о чём я спросил и от ответа на вопрос ушёл, что и неудивительно.

Побежденные и разрушенные Германия и Япония восстановились намного эффективнее. Именно потому, что без диктатуры. Так что это не пример, а антипример.

в таком случае, почитай на досуге, как они восстанавливались и какой тип управления там был.

[Evilman]

ты прекрасно понял, о чём я спросил и от ответа на вопрос ушёл, что и неудивительно.

Я всего лишь привел примеры того, как самые разные люди могут добиться успеха при капитализме. Именно этим он и хорош - кто действительно стремится к успеху, добивается его, а кто ленив или неумел - прозябает.

В отличие от диктатуры, где "успех" определяется лояльностью диктатору, а не деловыми качествами.

[7fox7]

Можно. Я и разложил:



Ну или цитатка из ненавидимой вами вики
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

Дальше идут формулы которые мне просто лень форматировать


И, повторюсь. Он не один такой.
Есть ещё индекс городов. Там, боюсь всё ещё более печально.
Есть субъективный индекс (оценка жителей). Там тоже всё плохо..
Ну и так далее

Посмотрел на чем строится индекс. И первое впечатление, что его создавали Европейские жители по Евро параметрам. Вообще в отрыве от экономики. Ну и средняя температура по палате. Ладно не особо важно.

И так на чем он строится:
- продолжительность жизни
- индекс образования
- доход на душу населения


Попробую в двух словах, объяснить.

- продолжительность жизни. Тут дело не только в медицине, а в том на сколько люди активно работают. Ты ведь понимаешь, что если человек горит работой, то он более 50 не проживет. А ведь подобные индивидумы двигатели вообще экономики в целом. Но ладно, если у нас вся Европа бездельники, которые и до 80 могут дожить...

- индекс образования. Меня тут не любят за мои высказывания, особенно за образование. Но ладно, нарвусь в очередной раз. Образование мировое, гавно. Профессионал рождается совсем не системой образования. А личной практикой, плюс наложенной на эту практику теорией. И ни как иначе. Все что идет классической методикой вылетает в в унитаз.

- доход на душу населения. Для малочисленной Европы это актуально. Но опять же много но, один светило делает огромное кол-во ценностей себе и наемным рабочим. Понятие офисный планктон о чем нибудь говорит?


И что мы в целом видим? Что идет индекс на основе критериев, которые демонстрируют, чем больше ты получаешь, чем меньше ты работаешь, чем больше ты нифига не делаешь, тем ты в этом графике будешь красив.

Особенно красиво смотрится Европа, которая мол Very High. Все страны европы живут в долг, долгое время, с дефицитом бюджета. И это скоро обернется конкретным пизнецом. Т.е. они живут лучше, чем сами зарабатывают. Ну нельзя так долго жить в долг.

Я то думал, там ваще все хорошо рассмотрено. А там очередное дерьмо, на кормежку толпе.

Сообщение отредактировал 7fox7: 28 July 2012 - 21:47

[Evilman]

в таком случае, почитай на досуге, как они восстанавливались и какой тип управления там был.

Какой тип? Капиталистическая демократия (в случае с Японией с поправками на местные особенности). При внешней оккупации, пресекшей всякую вероятность появления нового "фюрера".

Результат в виде уровня жизни населения - налицо.

[alcel]

в таком случае, почитай на досуге, как они восстанавливались и какой тип управления там был.

100% демократия в Германии и демократия японского типа в Японии.

[sannikoff]

Ок, раскрываю секрет.
Ты с чего-то взял что светская беседа на форуме требует от меня искать "авторитетные монографии известных политологов"
На что получил закономерный ответ, скрытый смысл которого был следующий: "Ступай с миром, Санников, и пусть твое путешествие будет пешим и эротическим"

Упорно съезжаешь с темы, которую же и начал развивать. Я уже сбился со счету.

[КотМэн]

Какой тип? Капиталистическая демократия (в случае с Японией с поправками на местные особенности). При внешней оккупации, пресекшей всякую вероятность появления нового "фюрера".

Результат в виде уровня жизни населения - налицо.

ты не владеешь темой, но доказывать я это не буду - просто совет: поинтересуйся более подробно, как работал оккупационный режим в этих странах.

[sannikoff]

А метод доброго и злого полицейского таки работает)

Мне дали ссылку на интересный ресурс, который я добавлю в закладки, чтобы изучиь его. Общение в отличие от тебя идет конструктивно. Человек заслуживает благодарности за то, что прибавляет информативности ресурсу и ведет диалог в конструктивном ключе. Сравни свои посты с его и делай выводы.