Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Новости с тест-сервера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
14069 ответов в теме

#11981
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

Я немного тестил и не увидел особой разницы в частоте выпадания критов...

Икитурса:
- крит на 0 стволов: 99% шанс, х1 урон
- крит на 1 стволе: 1% шанс, х3 урон

Локи:
- крит на 0 стволов: 95.1%, х1 урон
- крит на 1 ствол: 4.8% шанс, x1.4 урон
- крит на 2 стволах: 0.097%, x1.8 урон
- крит на 3 стволах: 0.00098%, x2.2 урон
- крит на 4 стволах: 0.00000495%, x2.6 урон
- крит на 5 стволах: 0.00000001%, x3 урон

Итого количество урона в среднем то же, а распределение - совсем другое
 

Ну а применение критам какое?

На арене за 1-2 крита пробивается буфер на ура. Кроме этого смысла особо не вижу.
 

Вот ты берешь 20 локи, синхронно жмешь кнопку и врекаешь цель.
За 3 минуты, что эта шляпа раскручивается повторяешь операцию раз 15-20.

Да я и не спорю, я в предыдущем посте про это дописал. Чем меньше людей в бою с обеих сторон - тем лучше новым вундервафлям.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 10 May 2019 - 15:21

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#11982
Merazor

Merazor

    O'rly?

  • EVE-RU Team
  • 22187 сообщений
4687
  • EVE Ingame:Odris Meza
  • Corp:Polite Fish
  • Client:Eng

Я немного тестил и не увидел особой разницы в частоте выпадания критов...

 

Ну а применение критам какое?

Вот ты берешь 20 локи, синхронно жмешь кнопку и врекаешь цель.

За 3 минуты, что эта шляпа раскручивается повторяешь операцию раз 15-20.

Ведьмак/инкурса явно не про флотове пвп где решает альфа, тут удобно критов пробить актив танк или сдуть фриг.


  • 0
Posted Image

#11983
Levran

Levran

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3230 сообщений
275
  • Corp:RMS
  • Ally:none
  • Client:Eng

Меня одного смущает в фитах феникса имп на ларж лазоры на икитурсе, с СС кстати, и один ганнери имп на зиле? Я так понимаю это собственные сеты, но всё же лучше наоборот по моему - икитурсе роф, а зилу СС и имп на дамаг мед лазеров. 


  • 0

#11984
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

Меня одного смущает в фитах феникса имп на ларж лазоры на икитурсе, с СС кстати, и один ганнери имп на зиле? Я так понимаю это собственные сеты, но всё же лучше наоборот по моему - икитурсе роф, а зилу СС и имп на дамаг мед лазеров.

Потому что у меня такой ганнери-снейк-клон, я просто вставил тот сет который у меня есть ингейм. Почти все триглавы у меня под генолюшен, а не-триглавы под снейк, потому и в снейке ss-, а в гено rf-.

Зилу имп на мед лазеры конечно хорошо, но неуниверсально. Зор гиперлинк подходит всем кораблям, поэтому почти всегда ставится он (нафига иглу, кикиморе, маледикшену, найтмару, ораклу, да и еще 100500 других кораблей имп на мед лазеры хз). А в 10-й слот выбор или дамаг на ларж стволы, или майндлинк, или дамаг ракетам, цпу пушкам, или хп на армор - ни один из них не является универсальным. Дамаг ракетам у меня есть в "ракетном" снейке, на линкокораблях я в снейке не летаю (майндлинк есть в генолюшене), а на оракле/найтмаре частенько бывает, потому и имп такой.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 10 May 2019 - 16:07

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#11985
Levran

Levran

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3230 сообщений
275
  • Corp:RMS
  • Ally:none
  • Client:Eng

Феникс, я же сказал, что понял, что это твои сеты и тебе так удобнее. Просто ты выкладываешь сюда сравнительный анализ дамага икитурсы и зила, без заточенных под них клонов фактически, а роф икитурсе даёт гораздо больше чем всем другим кораблям. 

 И как то у тебя неправильно в этот раз получилось - говоришь у тебя обычно триглавы под генолюшен, но в этот раз у тебя с генолюшеном зил )


  • 0

#11986
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

Просто ты выкладываешь сюда сравнительный анализ дамага икитурсы и зила, без заточенных под них клонов фактически

Про это я уже писал:

Я сравнивал для своих утилитарных целей и постил это сокорпам в дискорде, а тут перепостить решил уже потом.


оворишь у тебя обычно триглавы под генолюшен, но в этот раз у тебя с генолюшеном зил )

Вот именно что обычно. Зил - первый хак который лучше под генолюшен зашел, икитурса - второй триглав, который лучше зашел под снейк (шилдовая кикимора первая - т.к. все лезет и скорость нужна больше чем капа/буфер, икитурса будет второй по тем же причинам).

И я бы никогда не поставил в 8-й слот снейка имп на дамаг пушек, если этот клон используется для других кораблей. Разве что клон конкретно под зила/легу/фантазма, например.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 10 May 2019 - 17:48

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#11987
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376
Кстати тут сокорп заметил, что у новых кораблей странные резисты. Я решил проверить (хотя он скорее всего имел ввиду, что они отличаются от зармазда).

Как формируются резисты "нормальных" кораблей:

У каждой расы есть "вражеская раса", у которой есть основной и вторичный тип урона. Чтобы получить из базовых резистов т1 - идет аддитивное +10% на основной тип урона врага. Чтобы получить т2 - идет некоторое количество мультипликативного резиста на основной тип урона врага и поменьше на вторичный (за исключением "лайтового" т2 типа цепторов, там идет аддитивное +10% только на основной).

Например, гардиан (у амарров враги матары, у них якобы основной это эксплозив, вторичный кинетик, гардиан это максимально крутой тир т2 резистов, так что +75%/+50%):
- база: 0/20/40/50 шилда, 50/35/25/10 армор (тут и далее везде ем/термал/кинетик/эксплозив)
- т1: 0/20/40/50 шилда, 50/35/25/20 армор (+10 аддитивного эксплозива на армор)
- т2: 0/20/70/87.5 шилда, 50/35/62.5/80 армор (+75% мультипликативного на основной, +50% мультипликативного на вторичный и на шилду, и на армор)

У триглавианов, судя по новым резистам, якобы есть какой-то враг, у которого основной урон термал, вторичный эксплозив (что само по себе не имеет особого смысла имо т.к. это их основные типы урона). Если резисты строились по таким же принципам, было бы:
- база: 0/20/40/50 шилда, 50/35/25/10 армор
- т1: 0/20/40/50 шилда, 50/45/25/10 армор
- т2: 0/80/40/75 шилда, 50/86.25/25/55 армор

на самом деле:
- т1: 0/20/40/50 шилда, 50/35/25/20 армор
- т2: 0/50/40/85 шилда, 50/75/25/65 армор

Получается, у всех т1 триглавиан кораблей амаррский т1 профиль, у зармазда "правильный" амаррский т2 профиль, а у новых т2 кораблей вообще какие-то числа присвоенные от балды (до них у всех кроме "ровных" SoCT все так работало, они первые такие исключения). Такое ощущение, что ццп забыли, по каким принципам все это всегда делалось.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 10 May 2019 - 20:20

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#11988
deserve_victory

deserve_victory

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1048 сообщений
251
  • EVE Ingame:Stas Shonia
  • Client:Eng

...
Получается, у всех т1 триглавиан кораблей амаррский т1 профиль, у зармазда "правильный" амаррский т2 профиль, а у новых т2 кораблей вообще какие-то числа присвоенные от балды (до них у всех кроме "ровных" SoCT все так работало, они первые такие исключения). Такое ощущение, что ццп забыли, по каким принципам все это всегда делалось.

 

Напомню, что это не совсем триглавиан корабли, а адаптированные технологии триглавиан для капсулеров.

Пруф из родивы, для примера:

BO7Vv4u.png

Поэтому быть там может вообще что угодно, если мы говорим о кораблях, которые используют капсулиры. Что там из data было recovered, на том и летаем  :trololo:


  • 0

#11989
ALPHA

ALPHA

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1927 сообщений
1024
  • EVE Ingame:Alpho
  • Corp:npc
  • Client:Eng

У триглавианов, судя по новым резистам, якобы есть какой-то враг, у которого основной урон термал, вторичный эксплозив

Rogue Drones?


  • 1

Когда человек уходит из EVE в WoW средний IQ обоих игр возрастает. © Εmily92 Steam comment (eng)

 

 


#11990
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

Напомню, что это не совсем триглавиан корабли, а адаптированные технологии триглавиан для капсулеров.

Да, я читал. Тогда бы было логично, чтобы корабли выходили действительно адаптированные. Амаррский армор-зармазд с экслозивом-кинетиком, шилдовая калдарская икитурса с термалом-кинетиком, арморный галльский нергал с кинетиком-термалом, минматарский шилдовый драугур с ем-термал, итд.

Rogue Drones?

Может быть, но сдается мне что ццп просто забило на это.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#11991
Vollhov

Vollhov

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18530 сообщений
2601
  • EVE Ingame:Vollhov Jr (Vollhov)
  • DUST Ingame:Такой игры не существует
  • EVE Alt:-
  • Corp:НПС Бомж
  • Ally:Амарычи
  • Client:Рус

Напомню, что это не совсем триглавиан корабли, а адаптированные технологии триглавиан для капсулеров.

Пруф из родивы, для примера:

BO7Vv4u.png

Поэтому быть там может вообще что угодно, если мы говорим о кораблях, которые используют капсулиры. Что там из data было recovered, на том и летаем  :trololo:

Адаптированные технологии это когда каждая сверхдержав вложила в эту технологию свою технологию как с Т3, тут же просто ленивая фишка от ЦЦП что не запариватся и сделать один для всех.

Между прочем это военная технология как Цитадели, и говорит тут о объединении разных четырех школ просто смешно и глупо. Особенно когда они все в состоянии войны.

Вот почему однотипные циты, триглавы это просто халтура со стороны ЦЦП.


Сообщение отредактировал Vollhov: 10 May 2019 - 23:50

  • 0

ihnLXpl.jpg

Скорость нужна, а поспешность вредна. (С) Суворов.

 


#11992
Ev Xetvvvi

Ev Xetvvvi

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1363 сообщений
379
  • Client:Eng
Что там насчёт триглав инкуршенов?
  • 0

#11993
Redirect

Redirect

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1999 сообщений
116
  • EVE Ingame:KillCamSpecteR
  • Corp:NPC
  • Client:Eng
Триглавов вообще не должно быть в Лоре. В дырах присутствуют слиперы - являясь на подобии ИИ с возможность симбиоза живой субстанции с наноботами. Забыли уже ролики с харвестом капсулиров в наподобие "хасков" из МассЭффекта? А тут тебе и Слиперы с триглавами на одной стороне в Абисс дырах. Там должна быть тонна Лора с возникновением. Его нет. Просто кинули как кость для людей ноющих на капиталы. Яиц нет капиталы сбалансировать относительно алгебраической прогрессии с другим шиптайпом. Вот и все.
  • 0

#11994
Anti Feminist

Anti Feminist

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1903 сообщений
-10
  • EVE Ingame:Hidan Shepard
  • EVE Alt:Faust Shepard
  • Corp:[DSONS]
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Client:Рус
Дак ноют в основном водятлы триглавов, о том что капы их убивают и ваще имба. Особенно рорки.

Сообщение отредактировал Anti Feminist: 11 May 2019 - 19:26

  • -1

#11995
sedmin

sedmin

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 200 сообщений
4
  • EVE Ingame:Ent Estemaire
  • Corp:Deadly Dozen Mans
  • Ally:DarkSide.
  • Client:Рус

Дак ноют в основном водятлы триглавов, о том что капы их убивают и ваще имба. Особенно рорки.

вообще то ноуют капиталоводы, что их теперь в 10 человек набегают и нагибают по всякому.

 

Триглавов вообще не должно быть в Лоре. В дырах присутствуют слиперы - являясь на подобии ИИ с возможность симбиоза живой субстанции с наноботами. Забыли уже ролики с харвестом капсулиров в наподобие "хасков" из МассЭффекта? А тут тебе и Слиперы с триглавами на одной стороне в Абисс дырах. Там должна быть тонна Лора с возникновением. Его нет. Просто кинули как кость для людей ноющих на капиталы. Яиц нет капиталы сбалансировать относительно алгебраической прогрессии с другим шиптайпом. Вот и все.

ну да. потому что если они сделают капы в соответствии с линейкой фриги-бш -куча народа просто  отменит проплату на всех доп акках с капиталами и ссп будет сосать лапу. скажешь такого не будет что ли?


  • 0

#11996
Ev Xetvvvi

Ev Xetvvvi

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1363 сообщений
379
  • Client:Eng

Икитурса:- крит на 0 стволов: 99% шанс, х1 урон- крит на 1 стволе: 1% шанс, х3 уронЛоки:- крит на 0 стволов: 95.1%, х1 урон- крит на 1 ствол: 4.8% шанс, x1.4 урон- крит на 2 стволах: 0.097%, x1.8 урон- крит на 3 стволах: 0.00098%, x2.2 урон- крит на 4 стволах: 0.00000495%, x2.6 урон- крит на 5 стволах: 0.00000001%, x3 уронИтого количество урона в среднем то же, а распределение - совсем другое На арене за 1-2 крита пробивается буфер на ура. Кроме этого смысла особо не вижу. Да я и не спорю, я в предыдущем посте про это дописал. Чем меньше людей в бою с обеих сторон - тем лучше новым вундервафлям.

Почему твой способ считать шанс критов выглядит так будто ты пытаешься сыграть в казино? Я видел этот метод и каждый раз закатываю глаза, у каждой пушки свой шанс крита и если стреляешь двумя или тремя пушками одновременно там явно меньше шанса не становится.
Хочешь сказать что группа пулеметов будет врекать только и только если выпадет врек с каждой отдельно и в одно и то же время что ли? А каждый соло врек будет отменен?
У тебя уже на трех стволах выходит шанс крита раз 200000 выстрелов.
  • 0

#11997
Ev Xetvvvi

Ev Xetvvvi

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1363 сообщений
379
  • Client:Eng
Del

Сообщение отредактировал Ev Xetvvvi: 12 May 2019 - 6:05

  • 0

#11998
uawind

uawind

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 229 сообщений
45
  • EVE Alt:Kovan en Daire
  • Client:Eng

Почему твой способ считать шанс критов выглядит так будто ты пытаешься сыграть в казино? Я видел этот метод и каждый раз закатываю глаза, у каждой пушки свой шанс крита и если стреляешь двумя или тремя пушками одновременно там явно меньше шанса не становится.
Хочешь сказать что группа пулеметов будет врекать только и только если выпадет врек с каждой отдельно и в одно и то же время что ли? А каждый соло врек будет отменен?
У тебя уже на трех стволах выходит шанс крита раз 200000 выстрелов.

да, у каждой пушки свой шанс крита. поэтому если одна пушка критует, то остальные обычно нет. больше пушек - меньше шанс того, что крит пройдет одновременно на всех пушках. у триглавов этой проблемы нет - у них одна пушка. поэтому криты у них будут реже, но все 100% дамага будут критом, а не 1/5 или 2/5. а значит там, где нужно альфануть критом - шансы это сделать будут выше.


  • 1

#11999
Merazor

Merazor

    O'rly?

  • EVE-RU Team
  • 22187 сообщений
4687
  • EVE Ingame:Odris Meza
  • Corp:Polite Fish
  • Client:Eng

Почему твой способ считать шанс критов выглядит так будто ты пытаешься сыграть в казино? Я видел этот метод и каждый раз закатываю глаза

Как жалко что математика так работает.


Сообщение отредактировал Merazor: 12 May 2019 - 12:11

  • 0
Posted Image

#12000
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

Я видел этот метод

Но не понял (и не исключено, что даже не проходил). Велкам ту самые азы тервера:

https://stattrek.com...s/binomial.aspx

(проматывай до биномиальной формулы)
 

У тебя уже на трех стволах выходит шанс крита раз 200000 выстрелов.

"Раз в 200000 выстрелов" (хотя там на самом деле раз в 100к) - шанс крита ровно 3 стволами из 5 (не больше и не меньше). Не знаю, как это можно было понять иначе.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 May 2019 - 13:36

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all





2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users