3103 ответов в теме

[zaren]

ну договоренности они не нарушили так то.

 

о том что они будут в дельве вечно насколько мне известно договоренностей ни с кем не было.

мы не о наличии оегов в дельве

[strannik_au]

ну ты пиши поточнее, о чем речь.

а то пока оегам предьявляют что они обещали сражаться против гунов, но в итоге свалили.

 

если у тебя че то новое - вбрасывай

[zaren]

ну ты пиши поточнее, о чем речь.

а то пока оегам предьявляют что они обещали сражаться против гунов, но в итоге свалили.

 

если у тебя че то новое - вбрасывай

было по топикам N страниц назад

[Forsaken]

ну ты пиши поточнее, о чем речь.

а то пока оегам предьявляют что они обещали сражаться против гунов, но в итоге свалили.

 

если у тебя че то новое - вбрасывай

У нас с РА был небольшой договор. Мы дали им доступ на нашу станцию в KBAK-I для проведения их логистики в житу, ибо иначе им бы пришлось делать на 1 мидпоинт больше.

 

Потом РА заключили NIP с гунами, которые приехали нас катать. Ну ок, это не акт прямой агрессии.

Потом РА заключили NAP и плюса с гунами. Ну ок, это их политика.

Потом РА приезжают катать спейс наших союзников и соседей, а заодно загоняют в РФ нашу столицу, включая станцию и айхаб. Мы прилетаем, убиваем все энтоз-шипы РА, я снимаю с них все доступы на нашу станку, после чего меня конвает Чатл и говорит, что на самом деле наш клайм был закручен "соверешнно случайно", а я, видите ли, нарушил наши договоренности, ведь всё равно "условия что клайм крутить нельзя не было".

 

Такой вот бэкстаб.

 

Как по мне, это  вполне себе адекватная реакция на открытую агрессию. Кто ж виноват что большие и серьезные альянсы слишком привыкли вести дела с петами и прочими "равноправными партнерами" и их порой сильно удивляет, что какой-то маленький, но очень гордый алли вместо того чтобы просто проглотить такое вдруг смеет огрызаться?

[zaren]

а я, видите ли, нарушил наши договоренности, ведь всё равно "условия что клайм крутить нельзя не было".

т.е ты думаешь мой поинт был вот в этой выдуманной тобой цитате, а не в том, что я указывал?

[Forsaken]

т.е ты думаешь мой поинт был вот в этой выдуманной тобой цитате, а не в том, что я указывал?

 

Выдуманная цитата была по памяти взята из следующего выдуманного лога:

 

 

[ 2016.08.19 21:46:28 ] Chutlanin > ку

[ 2016.08.19 21:46:30 ] Forsaken Skipper > 0/

[ 2016.08.19 21:47:01 ] Chutlanin > там на хдц энтозеры без команды пошли крутить

[ 2016.08.19 21:47:21 ] Chutlanin > мы не будем его добивать

[ 2016.08.19 21:47:31 ] Forsaken Skipper > Неважно

[ 2016.08.19 21:47:37 ] Forsaken Skipper > Можете добивать на самом деле

[ 2016.08.19 21:47:49 ] Chutlanin > не, мы договоров не нарушаем

[ 2016.08.19 21:47:59 ] Chutlanin > а значит и энтозить не будем

[ 2016.08.19 21:48:03 ] Forsaken Skipper > На станку КВАК док вам уже закрыт

[ 2016.08.19 21:48:07 ] Forsaken Skipper > Так что можете нарушать

[ 2016.08.19 21:50:57 ] Chutlanin > мм

[ 2016.08.19 21:51:50 ] Chutlanin > так разве когда мы с кваком договаривались, мы не договорились на "мы не трогаем ваш сов вы наш"

[ 2016.08.19 21:53:16 ] Forsaken Skipper > Вы помогаете гунам крутить наш спейс и спейс наших друзей

[ 2016.08.19 21:53:41 ] Forsaken Skipper > Вполне очевидная декларация на принятие стороны конфликта.

[ 2016.08.19 21:54:16 ] Forsaken Skipper > Вы выбрали свою сторону, мы выбрали свою

[ 2016.08.19 21:54:37 ] Forsaken Skipper > А "гибкую" политику я не веду, извини

 

То, что твой поинт был в том, что вы крутанули нам столицу по ошибке мне понятно. Но я тогда имел полное право как поверить тебе и пойти навстречу, так и не поверить и соответствующе отреагировать. И я свой выбор сделал.

[zaren]

 

[ 2016.08.19 21:48:07 ] Forsaken Skipper > Так что можете нарушать 

[ 2016.08.19 21:50:57 ] Chutlanin > мм

[ 2016.08.19 21:51:50 ] Chutlanin > так разве когда мы с кваком договаривались, мы не договорились на "мы не трогаем ваш сов вы наш"

ох уж это желание переиначить смысл слов, дабы выглядеть получше.
Разберем лог на части:
1. Косяк наш, сорян, не повторится.
2. Да пофиг, я тоже нарушаю свое слово, можете нарушать наше соглашение
3. Так мы же договорились не нарушать определенные договоренности.
4. Очередное "одна я стою такая красивая в белом пальто"

 

И да, ты опять не понял в чем мой поинт. Я это не раз говорил тогда, буду продолжать говорить и дальше

Сообщение отредактировал zaren: 06 September 2016 - 19:40

[Vitoss]

Как это выглядит со стороны:

РА плюсуется с гунами, под шумок начинает катать системы плюсов ОЕГ-ов, рассылает энтозеров в разные консты, случайно или "случайно" начинает энтозить системы ОЕГ-ов. Случайно - вполне могло быть, кто отправлял энтозеров - не проверил, а кто энтозил - молча выполнял работу (если конечно энтозил не сам Чатл альтом ).

Форсакен понимает, что хоть случайно, хоть "случайно" - в конце концов всё придёт к тому, что их будут выселять если не РА, так другие петы Гунов и снимает стенды, т.к. в любом случае РА бы не стали помогать ОЕГ-ам отбиваться от гунов, логично? Если бы Форсакен замял тему, это бы просто отсрочило неизбежное, а так дали повод - получите, распишитесь.

[Forsaken]

Как это выглядит со стороны

Именно так, ты уловил суть абсолютно точно.

Единственное - стендов у нас не было, был лишь доступ на одну конкретную станцию для РА.

[ZeRah]

Как это выглядит со стороны:

РА плюсуется с гунами, под шумок начинает катать системы плюсов ОЕГ-ов, рассылает энтозеров в разные консты, случайно или "случайно" начинает энтозить системы ОЕГ-ов. Случайно - вполне могло быть, кто отправлял энтозеров - не проверил, а кто энтозил - молча выполнял работу (если конечно энтозил не сам Чатл альтом ).

Форсакен понимает, что хоть случайно, хоть "случайно" - в конце концов всё придёт к тому, что их будут выселять если не РА, так другие петы Гунов и снимает стенды, т.к. в любом случае РА бы не стали помогать ОЕГ-ам отбиваться от гунов, логично? Если бы Форсакен замял тему, это бы просто отсрочило неизбежное, а так дали повод - получите, распишитесь.

Еще и редам напинали вроде как ? Вин вин ситуация

[Oxygenium]

Кароч в итоге реды выселили тегов?

[Iv d'Este]

Расторжение и нарушение - разные вещи. Нарушение - ты получил выгоду, но сам ничего не дал. Расторжение - полное возвращение прежнего статуса сторон.
На примере договора с кваком - нарушением было бы убийство цинок, уничтожение редовских фур (которые внезапно без предупреждения потеряли бы право дока).
От резкого расторжения договора, после которого даже суток не даётся, чтобы все получили информацию о новом статусе сторон, недалеко до нарушения. Если бы в момент закрытия дока редам там выходила со станции фура и мимо пролетал кто-то, кто её заловил бы - это уже было бы нарушением.
Но Чатланин в этот момент был онлайн (я так понимаю, воевал с нашим флотом в нашей столице, где убивались редовские энтозеры?), оперативно получил информацию об изменившемся статусе и мог оперативно же довести её до сведения своих соаллийцев. Нарушения так и не произошло.
 

Кароч в итоге реды выселили тегов?

На мой взгляд "Теги" уехали сами.

Сообщение отредактировал Iv d'Este: 06 September 2016 - 22:30

[zaren]

Расторжение и нарушение - разные вещи. Нарушение - ты получил выгоду, но сам ничего не дал. Расторжение - возвращение прежнего статуса.
На примере договора с кваком - нарушением было бы убийство цинок, уничтожение редовских фур (которые внезапно без предупреждения потеряли бы право дока).
От резкого расторжения договора, после которого даже суток не даётся, чтобы все получили информацию о новом статусе сторон, недалеко до нарушения. Если бы в момент закрытия дока редам там выходила со станции фура и мимо пролетал кто-то, кто её заловил бы - это уже было бы нарушением.
Но Чатланин в этот момент был онлайн (я так понимаю, воевал с нашим флотом в нашей столице, где убивались редовские энтозеры?), оперативно получил информацию об изменившемся статусе и мог оперативно же довести её до сведения своих соаллийцев. Нарушения так и не произошло.

что было в наших договоренностях? не расторжение наших договоренностей в одностороннем порядке, при расторжении договора - поставить в известность
 

[ 2016.05.26 17:53:32 ] Forsaken Skipper > Я могу тебе гарантировать права на док, если они не будут абюзится для нагиба наших

[ 2016.05.26 17:53:47 ] Forsaken Skipper > И если будут какие-то казусы, я сначала поставлю тебя в известность

[ 2016.05.26 17:53:57 ] Forsaken Skipper > Без снятия прав в одностороннем порядке

 

[ 2016.05.26 17:56:22 ] Forsaken Skipper > Я могу поручиться, что никто не станет стрелять ваши фуры

[ 2016.05.26 17:56:33 ] Forsaken Skipper > В том числе лампи и прочие парни

[ 2016.05.26 17:56:49 ] Forsaken Skipper > Док я тоже закрывать не буду

[ 2016.05.26 17:56:56 ] Forsaken Skipper > Мне моя репутация дороже ваших фур, поверь

[ 2016.05.26 17:57:19 ] Forsaken Skipper > В конце концов мне не нужна война на выживание с вами, я не люблю батфоны эти

И тут мы видим снятие прав в одностороннем порядке
 

А теперь вопрос, что было бы, если бы я не конванул форса насчет этого казуса? Сколько фур было бы на борде перед этим? Хотя, мы же знаем, что

[ 2016.05.26 17:56:56 ] Forsaken Skipper > Мне моя репутация дороже ваших фур, поверь
 

Сообщение отредактировал zaren: 06 September 2016 - 22:35

[TechNine]

Если бы у бабушки...

[Iv d'Este]

[ 2016.05.26 17:53:47 ] Forsaken Skipper > И если будут какие-то казусы, я сначала поставлю тебя в известность
[ 2016.05.26 17:53:57 ] Forsaken Skipper > Без снятия прав в одностороннем порядке

[ 2016.08.19 21:48:03 ] Forsaken Skipper > На станку КВАК док вам уже закрыт

 

Возможно ли, что это был случайный факап? 

[Awsom]

Чатланин, а ваши фуры разве стреляли? нет. 

Тебя поставили в известность? да

Вы атаковали наш софт? да

Плюсанулись с Гунами вразрез со своими высказываниями? да

Я думаю этого достаточно что бы с вас сняли права на андок. И возможно если бы Форс проглотил бы всё это, то да. Тогда бы его репутация пострадала. 

А теперь вопрос: Чатланин что ты можешь сказать нам о своей репутации?

[Iv d'Este]

Чатланин, а ваши фуры разве стреляли? нет. 

Тебя поставили в известность? да

Вы атаковали наш софт? да

Плюсанулись с Гунами вразрез со своими высказываниями? да

Я думаю этого достаточно что бы с вас сняли права на андок. И возможно если бы Форс проглотил бы всё это, то да. Тогда бы его репутация пострадала. 

А теперь вопрос: Чатланин что ты можешь сказать нам о своей репутации?

При чём тут плюса с гунами вообще. Он же нам не обещал, что не будет с ними плюсоваться (я не помню никаких торжественных клятв на полосатой библии - древней реликвии ОЕГ). Это просто был забавный факт, что сперва упомянул, а потом плюсанулся. К FAS  его договоры тут никаким боком вообще не имеют отношения. Атаки на наш клайм действительно не обговаривались, хотя кому должно быть не понятно, что FAS мог обидеться и разорвать договор, если кто-то начнёт рассказывать про "а мы про то не договорились и про это не договорились, и в подпункте №23 ф) такого не было". Чатланина же поставили в известность словами "уже закрыт док".

 

По этому поводу можно сказать одно: нет, заинтересованности в убийстве фур не было. И если бы Чатланин не был онлайн и всё вокруг происходило без его участия, то есть было бы _казусом_, то его бы появления сперва бы дождались и всё было так, как и было сказано про двусторонний порядок и т. п. Но очевидно, Форсакен решил, что это не казус, а вполне запланированное действие, которое осуществляет фк редов непосредственно под своим командованием (в другом топике это упоминалось). Ведь как Чатланин не обговаривал с Форсакеном атаки на клайм, так и Форсакен не обговорил с Чатланином понятие слова _казус_ в многостраничном договоре, в котором не упомянуты атаки на столицу FAS. 

 

Это, конечно, всё забавные упражнения.

 

Всё-таки суть в своевременной информированности об изменении статуса и в том, чтобы не было негативных последствий. Последствий нет, информированность есть.

[Husteln]

[ 2016.05.26 17:53:47 ] Forsaken Skipper > И если будут какие-то казусы, я сначала поставлю тебя в известность
[ 2016.05.26 17:53:57 ] Forsaken Skipper > Без снятия прав в одностороннем порядке

[ 2016.08.19 21:48:03 ] Forsaken Skipper > На станку КВАК док вам уже закрыт

 

Возможно ли, что это был случайный факап? 

Просто проявление принципа "сначала стреляю, потом думаю". Уж если играешь в дипломатию, то надо играть до конца.

[surlo]

упрлись?

значит, Форсакен должен был оставить право дока тому кто его как раз атакует?

может еще и вазелином помазать?

[Husteln]

Что изменила бы разница в 2, 5, 24 часа? Если следовать предложенной логике, то Злой гений Чатл вполне мог разместить все что душе угодно заранее ;P

А так дипломатический протокол и заявления самого Форса про односторонность ушли в мусорную корзину

Сообщение отредактировал Husteln: 07 September 2016 - 1:06