5611 ответов в теме

[XenonCorp]

Электрику можно спокойно за 2-3 дня сделать по всей квартире, если работаешь с хорошим помощником. 

 

где же найти такую индивидуалку?

[Letchik]

[Razrez]

а хде на чертеже размер пипирки торчащей из земли?... а конечно понимаю что там деть около 360ти но все же это не точно, или 6000 это размер заглубления(там линия разорвана)?

Сообщение отредактировал Razrez: 21 February 2021 - 8:58

[Letchik]

а хде на чертеже размер пипирки торчащей из земли?... а конечно понимаю что там деть около 360ти но все же это не точно, или 6000 это размер заглубления(там линия разорвана)?

размер торчания пипирки над землей определяется проектом стройки

[Letchik]

Недавно спрашивали: "А почему укладка крупноформатной плитки дороже? По логике — чем крупнее, тем проще, разве не так?"

Спойлер

После публикации, где я поделился результатами небольшого мини исследования в области ценообразования укладки крупноформатной плитки, ко мне в личку посыпались вопросы из серии “Из-за чего или почему стоимость крупноформатной плитки дороже, чем обычной? Ведь по логике, чем крупнее — тем быстрее и проще укладывать!? ”

Собственно, чтобы не отвечать каждому по отдельности, постараюсь ответить здесь.

 

1. Нужен дополнительный специализированный инструмент

Да, некоторые обходятся и подручными средствами. Умудряются тягать крупноформат без присосок, пилят на фанерных столах, а при обработке используют лишь болгарку со стандартным набором алмазным дисков и черепашек. Но это чревато порчей материала, пустотами под плиткой и конечно же, сильно ограничивает возможности и что для многих немаловажно уменьшается скорость работы.

Для качественной профессиональной укладки нужен специализированный инструмент (суммарно он может стоить от 100 и до 700 тыс., я слышал, что у кого-то и поболе сумма набегает). Спросите: что за инструмент? Планирую отдельно скоро об этом поговорить, но если коротко то это:

 

— Ручной плиткорез для резки плитки по длине до 3.6 метра, толщиной до 12 мм (в зависимости от типа ломателя)

Средняя стоимость примерно 20 – 50 тыс. рублей.

 

— Плиткорез для крупноформата керамогранита толще 6 мм

Стоимость конкретно этого плиткореза в районе 30 000 р.

 

— Специализированные присоски для переноски + тележка для транспортировки + рама для переноски

Такой набор будет стоить больше 100 000 р.

 

— Насадка на болгарку для резки кромки или “Кромкорез”

Цены гуляют от 25 000 р.

 

— Стол – верстак

Цена от 30 000 р. и выше.

 

— Специализированные стягивателяли плитки (для сближения плит)

Цена в районе 15 000 р. и выше

 

— Вибратры для усадки крупноформата

Цена 15 000 р. и выше.

Итого, суммарно легко может набежать 250 000 р.. Добавьте туда разного рода мелочёвку (коронки, диски, черепашки), базовый электроинструмент (миксеры, болгарки, реноватор, дриммер), водяные плиткорезы для плитки до 1200 мм, например, как мой:

Его стоимость 110 000 р. и суммарно инструмент может может легко перевалить отметку за 500 тыс. рублей.

 

2. Тяжесть + нужно минимум два человека

Причём не слабых. А иногда и больше. Одному плитку, размером более, чем 1200 на 600 не уложить.

Да и вдвоем нагрузка на спину иногда очень серьёзная приходится.

 

3. Значительно выше цена ошибки

Как правило, когда покупают крупноформатную плитку, о “запасе” не задумываются. И это неудивительно: стоимость одной штуки может доходить до 30 000 р.

И любая трещина или скол вытекают в серьёзные дополнительные расходы.

 

4. Потому что пока ещё мало тех, кто занимается этим на профессиональном уровне

Здесь тоже не одна причина.

— Большинство мастеров, которые трудятся в отделке – универсалы. Т.е плитку они укладывают не постоянно. И уже тем более крупноформатную. А покупать дорогой инструмент ради одного – двух объектов в год мало кто будет.

— Довольно часто плиточники работают в одиночку, а одному, как и говорил такую плитку тягать — не вариант.

— Много плиточников, которым сильно больше за 40, и немало тех, кому за 50, не хотят лишний раз надрывать спину. Здоровье, как говориться, не купишь.

 

[TemplaRus]

Вобщем ОптимумХаус обнаглел в потолок)
Мне понравилась попытка увеличить смету под конец первого этапа строительства (коробка, крыша, внешнее утепление + черновой фасад) на 5% просто потому что... Металл подорожал.
В договоре про изменение цены доп соглашения нет ничего, могу новое просто не подписывать.

Но если бы не эта мелочь, я бы не полез в смету... Ой ляя...
Простой пример:
Окна, замерщик подрядный - по смете 370к
Заказ такого же профиля(даже выше уровнем, с покрытием) с установкой и ваще - 260.

Дом я достраивать буду сам, с поддержкой родственников жены(там технари есть адекватные , свои строили) и отдельных подрядных организаций.

+ Серьёзно копнул Ютуб и оказалось, что пославший эту компанию (этап достроят и могу сваливать с моей территоиии) в пешее эротическое не только я один.
Чего только стоят "фасады", общей стоимостью 800к. Планкинг и штукатурка шуба (до 100м2, планкинга вообще капли + под крышей и у крыльца) за 800 тысяч рублей. Серьёзно?
100к работа электрика.. - это собрать шкаф и нарезать провод по голому каркасу и отличному плану со всеми потребителями(без розеток, выключателей,подсоединению к входу в дом и тд).. наверное 100к за засовывание кабеля в оплётку.

[Neurox]

Так а ты начал строить та?

[XenonCorp]

Дом я достраивать буду сам, с поддержкой родственников жены(там технари есть адекватные , свои строили) и отдельных подрядных организаций.
 

 

это ты очень зря... а металл кстати подорожал процентов на 80 с начала года. хотя это проблемы генподрядчика

Сообщение отредактировал XenonCorp: 04 March 2021 - 17:29

[TemplaRus]

Так а ты начал строить та?

Половина по смете (каркас, фундамент, стройка + обшивка доп утеплением и черновым фасадом + кровля с черепицей ) - готово.

это ты очень зря... а металл кстати подорожал процентов на 80 с начала года. хотя это проблемы генподрядчика

Не зря, там электрик (мастер) и руки есть. У меня всё же каркасник (хоть и Лстк) - запороть наглухо там после возведения несущих конструкций и коробки сложновато-с..

[Neurox]

Половина по смете (каркас, фундамент, стройка + обшивка доп утеплением и черновым фасадом + кровля с черепицей ) - готово.

 

смотри, еще отсудят у тебя неустойку за одностороннее расторжение договора.

 Ну модель игры такая, что если ты будешь заставлять их делать по старой цене, без допсоглашения-- они будут тебя пидалить. Тебе это не оч нужно, это затягивания сроков.

если захочешь расторгнуть и разойтись - еще отступные заплатишь.

Вообще, ты бы посоветовался хоть с кем-то кто сам строил.

Все эти конторы - сплошной развод.

Хочешь  построить  - будь и PM-ом проекта, и прорабом и HR

PS.Если бабок немеряно - то будет как со злосчастным дворцом путена

PPS. а сейчас, в существующей  модели ты "инвестор" 

Сообщение отредактировал Neurox: 04 March 2021 - 22:43

[Gwin]

Знакомые заказывали дом в этой конторе https://www.hotwell.com

Дом индивидуального проекта. Два этажа суммарно на 200 с лишним м2. Предварительно раскроенные сип панели на винтовых сваях. Поставили за 3 недели. В 2013 или 2014 году. В 2019 по гарантии исправляли какой-то мелкий косяк внутри.

Стоило 1,3 ляма на тот момент.

[SkyFox]

Знакомые заказывали дом в этой конторе https://www.hotwell.com
Дом индивидуального проекта. Два этажа суммарно на 200 с лишним м2. Предварительно раскроенные сип панели на винтовых сваях. Поставили за 3 недели. В 2013 или 2014 году. В 2019 по гарантии исправляли какой-то мелкий косяк внутри.
Стоило 1,3 ляма на тот момент.

Вот у меня тоже 2 года лежит их проект/предварительная смета. Планирую старый бревенчатый дом 1940-1946 г постройки "реконструировать" , методом сноса и возведения на его месте каркасника. Только они мне насчитали 1,7 ляма за коробку с окнами и вентиляцией на винтовом фундаменте. Фасад ещё 300к, инженерка по моим прикидкам 0,5 ляма минимум. Пока все никак не решимся с женой влезть в это. Курю форумхаус регулярно и что-то все страшнее становится

[vmarkelov]

Вот у меня тоже 2 года лежит их проект/предварительная смета. Планирую старый бревенчатый дом 1940-1946 г постройки "реконструировать" , методом сноса и возведения на его месте каркасника. Только они мне насчитали 1,7 ляма за коробку с окнами и вентиляцией на винтовом фундаменте. Фасад ещё 300к, инженерка по моим прикидкам 0,5 ляма минимум. Пока все никак не решимся с женой влезть в это. Курю форумхаус регулярно и что-то все страшнее становится

Тут как прыжок с вышки - чем дольше смотришь, тем страшнее

[MegaDocent]

Вот у меня тоже 2 года лежит их проект/предварительная смета. Планирую старый бревенчатый дом 1940-1946 г постройки "реконструировать" , методом сноса и возведения на его месте каркасника. Только они мне насчитали 1,7 ляма за коробку с окнами и вентиляцией на винтовом фундаменте. Фасад ещё 300к, инженерка по моим прикидкам 0,5 ляма минимум. Пока все никак не решимся с женой влезть в это. Курю форумхаус регулярно и что-то все страшнее становится

Тут главное сделать первый шаг. Потом уже отступать будет некогда. И в итоге сделаешь.

 

Главное прикинуть, чтоб финансово потянул заложенную сумму, умноженную на 2.

[Letchik]

Вобщем ОптимумХаус обнаглел в потолок)
Мне понравилась попытка увеличить смету под конец первого этапа строительства (коробка, крыша, внешнее утепление + черновой фасад) на 5% просто потому что... Металл подорожал.
В договоре про изменение цены доп соглашения нет ничего, могу новое просто не подписывать.

Но если бы не эта мелочь, я бы не полез в смету... Ой ляя...
Простой пример:
Окна, замерщик подрядный - по смете 370к
Заказ такого же профиля(даже выше уровнем, с покрытием) с установкой и ваще - 260.

Дом я достраивать буду сам, с поддержкой родственников жены(там технари есть адекватные , свои строили) и отдельных подрядных организаций.

+ Серьёзно копнул Ютуб и оказалось, что пославший эту компанию (этап достроят и могу сваливать с моей территоиии) в пешее эротическое не только я один.
Чего только стоят "фасады", общей стоимостью 800к. Планкинг и штукатурка шуба (до 100м2, планкинга вообще капли + под крышей и у крыльца) за 800 тысяч рублей. Серьёзно?
100к работа электрика.. - это собрать шкаф и нарезать провод по голому каркасу и отличному плану со всеми потребителями(без розеток, выключателей,подсоединению к входу в дом и тд).. наверное 100к за засовывание кабеля в оплётку.

 

Ну надо же какое прозрение, а раньше сунуть нос в смету ума не хватило?

[TemplaRus]

смотри, еще отсудят у тебя неустойку за одностороннее расторжение договора.
Ну модель игры такая, что если ты будешь заставлять их делать по старой цене, без допсоглашения-- они будут тебя пидалить. Тебе это не оч нужно, это затягивания сроков.
если захочешь расторгнуть и разойтись - еще отступные заплатишь.


Вообще, ты бы посоветовался хоть с кем-то кто сам строил.
Все эти конторы - сплошной развод.
Хочешь построить - будь и PM-ом проекта, и прорабом и HR


PS.Если бабок немеряно - то будет как со злосчастным дворцом путена


PPS. а сейчас, в существующей модели ты "инвестор"

Хехе к подписанному мной договору только 1я часть сметы приложена (подписанная с двух сторон), общая мной не подписывалась и приложением не является.
Будет акт подписания работ о смете (а там кстати вообще не расписаны работы, только "крыша, фундамент и что используется из материалов").

По бюджету - в воскресенье буду совещаться с родственниками(там есть юристы и тд- советуют посылать в очень эротическое). Возможно что-то я компании накину, но разговор на этом заканчивается. Про цены на окна и полы я уже писал - отдельными подрядами у фирм изготовителей. Перегородки + утепление сделаю сам, понадобится сантехник наверное и тд.
Электрик есть.
Буду переползать из инвесторов в подрядчики потихоньку.. если хочешь чтобы что-то было очно сделано - сделай это сам.

Ну надо же какое прозрение, а раньше сунуть нос в смету ума не хватило?

Не хватило, бывает. Раньше всё устраивало.
Ошибки нужно признавать и делать на их основе выводы - комплексом непогрешимого царя я не страдаю. В принципе за 3 зимних месяца мне построили всё что нужно и с весны я уже могу как-то сам потянуть.

И да, если кому интересно - могу под строительство скинуть проект микеа-3. Естественно не для публичного распространения и с вырезанной персоналкой.

[sdi1759]

Простой пример:
Окна, замерщик подрядный - по смете 370к
Заказ такого же профиля(даже выше уровнем, с покрытием) с установкой и ваще - 260.
 

заказал в прошлом году окна на 1 этаж.

3 - 1.5 на 1.5 1 створка открывается.

2 - 0.6 на 1.5 полностью открываются

2 - 0.6 на 0.6 ( подвал)

окно большое 3 на 2.1 высота

2 глухие вставки по 0.6 и 2-створчатая шпультовая дверь, разделенная снизу на 1\3 попереченой

6-камерки, сберегающие пакеты

 

в общем покумекал когда оплатилось все ( 73 тыщи чтото )

думаю, нада окно большое уменьшить на 50 см по ширине,

мне пересчитали .....

- 500 рублей  с учетом убраной поперечины по всей длинне...

стоимость самого окна 24 тыщи ....

минус квадрат из окна ( всего 6 грубо) цена упала на 500 рублей....

твоюж дивизию .....

я уже пожалел 5 раз что у этих заказал ...

а фирма просто местная, как грится импортозамещения, думал пойду к нашим местным ...

пусть бабки зарабатывают...

но с их подходом чето както остались одни негативы....

 

в общем теперь на мансардный этаж думаю что пойду подальше от дома заказывать

 

 

[Letchik]

 

забудешь за чем пришел 

[Gelen R]

пьяным, главное, не заходить

[sdi1759]

пьяным, главное, не заходить

пьяному вообзе пофиг.

тут наверное техничное не заходить психически ненормальному.