1261 ответов в теме

[Crulod]

Крулод, перепость свой пост после печати харьковскего ребе, а то его не видно почему то, глюк обозревателя.

а вот, отрефрешило.
Так вот отвечаю. Харькевский раввинат всегда заботился о вашем траффике. =)

ты падонак!... я в истерике уже и тута мебель ломаю

[sarachem]

Харкевский раввинат располагает 100мбит оптиковолоконным кабелем прямо в парохет. Так что знай и прочувствуй превосходство избранного народа, крулод.

[Crulod]

Харкевский раввинат располагает

зато ты отсутствием мазгов и элементарной этики распологаешь! стыдись и изыди... пока от тот равин не выполнил тут особо извращенный обряд экзорцизма...

[sarachem]

Мне всегда больше нравилась занимательная физика перельмана. Он кстате тоже ребе был. В артеке.

[ilych09]

Возник вопрос к адептам "радиомолчания вселенной" - с какой скоростью распространяются радиоволны в космосе и как это взаимоотносится с расстояниями до ближайших звезд и обратно?

Как я понимаю до ближайших звезд, Проксимы и Альфа Центавры около 4,5 световых года. То есть если радиоволны летят со скоростью света (берем по максимуму, так сказать) (да, да, я нуп и опозорился - не знаю скорость распространения радиоволн), то это нужно 9 лет на туда-обратно. Время активного радиовещания на нашей планете - около 100 лет. То есть мы своими радиошумом цепляем звездные системы в радиусе 50 световых лет от нас, а это как я понимаю - ничтожно малое количество систем. Не слишком ли рано "радиомолчатели" кричат о том что "омг кроми нас никаго нет 1111"???

сори если в текст всрались очепятки и фактические апшипки - поправте если я не прав

Сообщение отредактировал ilych09: 30 March 2012 - 23:23

[OSH1m@]

Возник вопрос к адептам "радиомолчания вселенной" - с какой скоростью распространяются радиоволны в космосе и как это взаимоотносится с расстояниями до ближайших звезд и обратно?

Как я понимаю до ближайших звезд, Проксимы и Альфа Центавры около 4,5 световых года. То есть если радиоволны летят со скоростью света (берем по максимуму, так сказать) (да, да, я нуп и опозорился - не знаю скорость распространения радиоволн), то это нужно 9 лет на туда-обратно. Время активного радиовещания на нашей планете - около 100 лет. То есть мы своими радиошумом цепляем звездные системы в радиусе 50 световых лет от нас, а это как я понимаю - ничтожно малое количество систем. Не слишком ли рано "радиомолчатели" кричат о том что "омг кроми нас никаго нет 1111"???

сори если в текст всрались очепятки и фактические апшипки - поправте если я не прав

Чувак радиоволны и свет это одно и тоже

[ilych09]

Чувак радиоволны и свет это одно и тоже

Спасибо за подсказку.
Итак имеем сферу вокруг Земли радиусом 50 световых лет. Вопрос - какое количество звезд попадает в эту сферу?

[3JIOE_3JIO]

Спасибо за подсказку.
Итак имеем сферу вокруг Земли радиусом 50 световых лет. Вопрос - какое количество звезд попадает в эту сферу?

Да какая разница? Смысл не в том что на наши сигналы не отвечают, а что мы вообще никаких сигналов не ловим... (хотя я бы не сказал что ловили с особым энтузиазмом...)

[diniaprapor]

Да какая разница? Смысл не в том что на наши сигналы не отвечают, а что мы вообще никаких сигналов не ловим... (хотя я бы не сказал что ловили с особым энтузиазмом...)

Мы какбэ ловим, просто их очень много всяких и в разных частотах, и не совсем понятно какие критерии должны указывать на их производство разумными формами жизни.

[3JIOE_3JIO]

Мы какбэ ловим, просто их очень много всяких и в разных частотах, и не совсем понятно какие критерии должны указывать на их производство разумными формами жизни.

Чего это вы там ловите и кто собственно "вы"? И с какого это не понятно какие критерии? Очень даже понятно. Откуда вы берёте это всё?

[Evengard]

Итак имеем сферу вокруг Земли радиусом 50 световых лет. Вопрос - какое количество звезд попадает в эту сферу?

Вообще-то 200 световых лет диаметром.

Мы какбэ ловим, просто их очень много всяких и в разных частотах, и не совсем понятно какие критерии должны указывать на их производство разумными формами жизни.

Ну как же, надо что-б там на чиста английском сказали - Мы пришли с миром...

Сообщение отредактировал Evengard: 31 March 2012 - 6:29

[ilych09]

Вообще-то 200 световых лет диаметром.

Хорошо пусть будет 200, все равно вопрос остается - какое количество звезд попадает в эту сферу?

А уже и сам нагуглил - 32 звездные системы в пределах 15 световых лет от Солнца.

Сообщение отредактировал ilych09: 31 March 2012 - 8:35

[КотМэн]

Да какая разница? Смысл не в том что на наши сигналы не отвечают, а что мы вообще никаких сигналов не ловим... (хотя я бы не сказал что ловили с особым энтузиазмом...)

по поводу энтузиазма: почитай про эксперимент SETI.
заодно узнаешь несколько вариантов объяснений, почему до сих пор не принято сигналов других цивилизаций и почему неправ Шкловский.

[Dei Palladium]

Мы какбэ ловим, просто их очень много всяких и в разных частотах, и не совсем понятно какие критерии должны указывать на их производство разумными формами жизни.

Люди все еще не выявили четкие критерии разумности у себя на планете, а уже ищут "внеземной разум".

[КотМэн]

Станислав ЛЕМ :
"Итак, суммируя, я придерживаюсь такого мнения — способность устанавливать различие между естественным и искусственным явлением является функцией знания того, кто устанавливает это различие. Поэтому шансы обнаружения «космических чудес» будут расти, даже если мы не будем уделять специальное внимание их поиску. Как выглядит энергетика мощностей звездного порядка, на каких расстояниях можно обнаружить эти эффекты, какие варианты тут возможны — все это мы узнаем, когда сами овладеем звездной энергетикой. Сейчас мы можем только дискутировать о Других Цивилизациях. В будущем удастся установить, на КАКИХ ИМЕННО расстояниях их можно обнаружить. Но это будущее — тоже еще не конец пути. Ничто не говорит нам, будто в космосе можно достигнуть «абсолютной вершины знания». Скорее, все нам известное свидетельствует о том, что с очередной взятой вершины мы видим следующие, еще не достигнутые. Может быть, оказавшись на одной из следующих вершин нашего знания, мы поймем, что контакт между цивилизациями в космосе невозможен. Но сейчас мы еще имеем право надеяться."

[Кас]

Есть такое понятие "технологическая сингулярность" (вики). Оно может объяснять отсутствие сигналов и прочих проявлений разума. Если развитие любой цивилизации действительно ускоряется по экспоненте, то такие цивилизации производят радиосигналы, которые мы можем не то что расшифровать, а хотя бы даже интерпретировать как искусственные, в течении очень короткого промежутка времени, скажем сотни, максимум тысяча лет.

Т.е. если мы "стартуем" и будем развиваться с какой-то цивилизацией одновременно и не слишком далеко, мы имеем шансы найти друг друга... но вероятность такого ничтожно мала, учитывая соотношение этого одного тысячелетия и сотни световых лет с размерностями вселенной. А если какая-то цивилизация прошла нашу нынешнюю ступень развития, скажем, две тысячи лет назад, сможем ли мы распознать её проявления как проявления разума? Как пример: взрывы сверхновых, пульсары со странными сбоями или закономерностями в циклах (есть такие), не могут ли некоторых из них быть проявлением чьей-то разумной деятельности?

[Evengard]

не могут ли некоторых из них быть проявлением чьей-то разумной деятельности?

Нет. Этого неможет быть по тому, что неможет быть никогда.

[OSH1m@]

не могут ли некоторых из них быть проявлением чьей-то разумной деятельности?

Могут, но нам какой с этого толк?

[Vurn]

Спасибо за подсказку.
Итак имеем сферу вокруг Земли радиусом 50 световых лет. Вопрос - какое количество звезд попадает в эту сферу?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ближайших_звёзд

[КотМэн]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ближайших_звёзд

в радиусе 5 пк (16,308 св. года) от Земли. Включая Солнце, в настоящее время известны 52 звёздные системы, которые могут находиться в пределах этого расстояния

вопрос был про радиус 50 св. лет.
учитывая, что объём сферы пропорционален радиусу сферы в кубе, при увеличении радиуса в 3 раза, объём увеличивается в 27 раз.
таким образом, в радиусе 50 св. лет находится около полутора тысяч звёзд.