2892 ответов в теме

[Volod]

Ну тов Сталин и был как раз политиком, а не генералом.

Поидее флитком играющий в военно-экономическую игрушку, должен как раз верить и серьезно

соррь за оффтоп
но он был генералиссимусом !!!!!!

[AlexFrolov]

тов.Сталин тоже не верил докладам шпионов

Не не верил... А тянул время. Две большие разницы.

З.Ы. Сорри за оффтоп

Сообщение отредактировал AlexFrolov: 19 January 2012 - 16:12

[Ashendar]

соррь за оффтоп
но он был генералиссимусом !!!!!!

Ну это был лишь титул, название. Тоже самое что сейчас президент верховный командующий, но реально то командуют генералы.
Или вы хотите сказать что и Псих был флиткомом только в названии??

[Kvant3d]

Вы сейчас договоритесь, что псих и флоты то никогда не водил, умерьте фантазию

[Volod]

Псих водил ганги - факт

[Blaster Worm]

Ну это был лишь титул, название. Тоже самое что сейчас президент верховный командующий, но реально то командуют генералы.

Пожалуйста, не постите чушь. Почитайте современные исследования...

Был совершенно замечательный момент в начале войны, итогом которого стало создание Ставки. Стадин и еще пара членов политбюро приехала в Генштаб и застала его в состоянии, когда генералы не знали где фронт. Просто тупо не знали, где линия организованной обороны. Сталин начал возмущаться и был в прямом смысле (это протоколировано) послан на *** со словами, де нечего штатским лезть в эти дела (боюсь соврать, вроде бы это был Жуков).

Сталин вернулся с кремль, думал до утра, и итогом стал приказ о создании Ставки верховного главнокомандующего, де-факто переподчинившего себе руководство армией, в тч принятие военных решений. Едиественный крупный признанный провал ставки как органа планирования - это организация торопливого наступления 42го года на центральном нарравлении и провал защиты фронта южнее.

Это ровно та история, которая иллюстрирует классическую фразу Талейрана о том, что война - это слишком серьезное дело, чтобы доверять ее генералам.

На моей памяти самый крупный факап в еве - проигрыш войны ааа и боб в дельве, был обусловлен попытками хорошего политика (молле) лично водить флоты, и попытка гениального флотоводца (туга) принимать стратегические решения.

Если вам угодно не обсуждать темы внеигровых дисбалансов, то Психа как лидера с военным креном подвела зависимость от политики дича, слепое к нему доверие при том, что итогом всей политики дича по отношению к союзникам является превращение их в зависимые образования, любая попытка которых соблюдать свои прежде всего интересы карается всей мощью насуммоненой коалиции.

[Numiz]

последний абзац БВ мне нравится.
ДИч прям вселенское зло и дьявол во плоти.

[Laverintos]

Был совершенно замечательный момент в начале войны, итогом которого стало создание Ставки. Стадин и еще пара членов политбюро приехала в Генштаб и застала его в состоянии, когда генералы не знали где фронт. Просто тупо не знали, где линия организованной обороны. Сталин начал возмущаться и был в прямом смысле (это протоколировано) послан на *** со словами, де нечего штатским лезть в эти дела (боюсь соврать, вроде бы это был Жуков).

Сталин вернулся с кремль, думал до утра, и итогом стал приказ о создании Ставки верховного главнокомандующего, де-факто переподчинившего себе руководство армией, в тч принятие военных решений. Едиественный крупный признанный провал ставки как органа планирования - это организация торопливого наступления 42го года на центральном нарравлении и провал защиты фронта южнее.

Я бы сказал, что вина принадлежит маршалу Тимошенко, который необъективно оценивал ситуацию. Он сам посадил свои войска в окружение.

С другой стороны аналитики генштаба предупреждали о катастрофе, но тов. Сталин и слышать ничего не хотел.

Сообщение отредактировал Laverintos: 19 January 2012 - 16:46

[Blaster Worm]

Главнокомандующий слушает аналитиков через доклады их руководства. Это последнее, что я хочу сказать в рамках оффтопика.

В рамках онтопика - ошибаются все. Но наиболее фатальные ошибки - это слепое доверие к тем, кто тебя разыгрывает, и забвение интересов тех, кто возвысил тебя своим доверием.

[Vurn]

С другой стороны аналитики генштаба предупреждали о катастрофе, но тов. Сталин и слышать ничего не хотел.

Кто, когда? Именя, пароли, явки?

Из того, что мне известно, это Сталин всегда пинал генералов, и на наступление, и на организованный отход, а те отбрехивались и никуда не шли, потому что лень. И срывали и наступления. И срывали отход, попадая в итоге в котлы и под разгром.

[Blaster Worm]

Большая просьба, чтобы меня не обвинили в дирейле треда - не пишите пост, если вам несего сказать по теме.

Спасибо

Сообщение отредактировал Blaster Worm: 19 January 2012 - 17:00

[Tahma]

А понабежало то, понабежало.

.....честно я рад что ВН рассыпается, быть может это даст толчек к чему то новому,было бы приятно увидеть вн образца 2009...

Мессер, и ты туда-же.
Личное надо оставлять в "личном", а не перекладывать на всех и вся.

Я бы тоже посмотрел. Вот только тогда летали и водили те, кто в ВН уже никогда скорее всего не пойдет.

На самом деле WN, который мы любили умер после победы над Атласами при превращении в клайм альянс. Логический конец был лишь делом времени, покойся с миром.

Вот оно. Золото.
Единственно, что есть надежда на то, что у корпораций, оставшихся от костяка (до Атласов), хватит сил начать заново. Но это дело долгое, хотя и ресурсов накоплено только в путь.

П.С. Всем привет, у нас тут острие? а я думал оно в лагуне нонче. Судя по активности вижу, что ошибался.

Сообщение отредактировал RusCap: 19 January 2012 - 17:11

[Blaster Worm]

Тут поминки

Рвем второй баян apd

Сообщение отредактировал Blaster Worm: 19 January 2012 - 17:11

[Tahma]

Я понимаю радость победы - это я проходил.
Я понимаю горечь поражения - это было раньше и есть сейчас.

Но радоваться чужим поражениям, к которым не приложено ни толики усилий - это надо быть очень зацикленными ребятами.

А кластерфак, да, вовремя, массово, настойчиво. Это будущее.

И главное, чтобы оно никому игру не сломало, как флот ВНа в 150 человек

[Blaster Worm]

Если ты отвечаешь мне - то я приложил массу усилий, чтобы вас а) переехало и б) в этот момент ваш полутоуп было особенно некому поспасать. Понятное дело, я не один такой злопамятный, но тем не менее.

А про причины я писал. Останься вы сотней бойцов в слетанном ганге, а не кучкой соучастников на шаренных суперах - вам бы сочувствовал весь форум.

[Mr Gravyz]

А про причины я писал. Останься вы сотней бойцов в слетанном ганге, а не кучкой соучастников на шаренных суперах - вам бы сочувствовал весь форум.

Была сотня бойцов.
Но потом их кикнули из-за тенхнеция.
На самом деле, если бы псих в своё время остановился на геминате, возможно не было атаки -а- на омнист. ВН бы удержал южные территориии.
Были бы интересные компании против ск/гсф/ааа.

Ева была бы интереснее.

Сообщение отредактировал Mahazael: 19 January 2012 - 17:35

[Messershmit]

Тут поминки

Рвем второй баян apd

БВ ну чтож ты,баян не рвется )
меха рвем,меха

[KsaKor]

На самом деле, если бы псих в своё время остановился на геминате, возможно не было атаки -а- на омнист. ВН бы удержал южные территориии.
Были бы интересные компании против ск/гсф/ааа.

Ева была бы интереснее.

Он не мог.

[Mr Gravyz]

Он не мог.

Помещали:

-алчность
-жадность
-чсв

Селить в геминат было кого.
Можно было спокойно держать фронт и играть в действительно интересную еву.

[cyberserker]

А про причины я писал. Останься вы сотней бойцов в слетанном ганге, а не кучкой соучастников на шаренных суперах - вам бы сочувствовал весь форум.

БВ ну к чему это? "Форуму" в своем большинстве глубоко пофиг, "форум" общается в категориях "Информационный центр" и "Ив-ворлд"; эти темы интересуют по большей части троллей+дипломатов+просто скучающих пилотов, которые периодически почитывают раздел "политика". Что и как бы ни делал ВН ингейм - здесь это не изменило ровным бы счетом ничего - те люди с которыми мы союзничали, все также относились бы к нам положительно, те люди, которым мы много чего поломали за эти 3.5 года все также пировали. Не поменялось бы ни-че-го.

Правда тут большой вопрос в том, требуется ли альянсу ВН сейчас для дальнейшей игры именно сочуствие на форуме Eve-ru, нужны скорее другие вещи и ингейм.

По мне так сочуствие, а скорее простое азартное переживание сейчас нужно в отношении дичей т.к. если с ВН все понятно и встретилось несколько факторов(сильный сосед под боком + ослабление ВН), то с дичами все гораздо веселее - пол-евы приехало туда править "баланс".

Сообщение отредактировал cyberserker: 19 January 2012 - 17:47