1584 ответов в теме

[Minevra]

Твои песни и ассоциации про Сталина и переносы ФАБов (а также их наличие хз где) вызовут улыбку у любого кто хоть раз этого монстра видел. Найти инфу по стоимости ФАБа и необходимой инфраструктуре для него - довольно просто.

Я даже знаю, что сделает с ФАБом г-р Рокот. Сначала он позовет инженеров "у которых русский родной" из штатов, предварительно назвав их "не патриотами своей страны". Инженеры пошлют его в его патриотизм. После чего ультра навороченный ФАБ сделают компоВАЗом.

[Seraphll]

Ты как, по международной связи в ДЭЗ Москвы звонил? А номера ДЕЗов наизусть помнишь видать?

Я не живу в Москве, но позвонить туда имею возможность, номера любых служб есть в справочнике в открытом доступе, в том числе в интернете.

Так просто странно вы на него както наезжаете.

Да и гудки у него в конце, долгие =) А должны быть короткие =)

Гудки длинные по тому, что видимо его переключили на отдел по работе с гражданами имеющими прописку) Он просто не дождался ответа подумав что он никому не нужен.

Сообщение отредактировал Seraphll: 20 July 2009 - 15:01

[alcel]

Какой бы род войск я ни избрал, США превосходит любую армию мира. В количественном и качественном отношении.

Пехота, бронетанковые войска. Количественно превосходят Китай или Россию????Оо Или Абрамс у нас в убертанки записался?)))) США морская держава. Откуда у них может быть количественное превосходство на суше????

Лол, армия США просто не имела возможности опробовать свои силы на "равном противнике". Все ее "равные противники" ходят, поджав хвост. Никому не хочется быть первым, кому оторвут голову.

Современная война заканчивается после установления господства в воздухе. После этого начинается расстрел того, что еще ползает на земле и светится на радарах/в тепловизорах/окулярах. ВВС США способны установить тотальное господство в воздухе над любой частью планеты.

Эмоции... Вообще то, при борьбе над территорией технологически равного противника расчётные потери самолётов 1:5. Считай сам, сколько нужно самолётов чтобы завоевать господство над Англией, например. Был такой фильм-модель "Война Европы с Америкой".BBC снимал. Так там совсем плохо(или хорошо?) получалось. Вышло что на третью неделю борьбы у обеих сторон закончатся современные самолёты.... Это раз.
А два, афганцы знают что после завоевания тотального господства в воздухе они обречены? Ты им сообщи,- а то они не в курсе. Плевать хотели и на тотальное и на господство. Дикий народ .

Нет, они сядут с сигарой у окошка, заявят об отказе выплачивать что-либо и будут ждать, пока Россия и Китай подгонят свои авианосцы это ведь им надо получить что-то взамен бумаги.

Оо. И тут мы прибываем к главной проблеме)). Никто от них ничего требовать не будет). Их просто перестанут снабжать и поглядят и посмеются как США будет жить без нефти и дешёвой китайской продукции. Через пару недель "сидения с сигарой" там взбунтуется население и правительство падёт. Усё. И хоть флот авианосцев выставь,- ничего не изменится... Как пример,- Вьетнам. Посидели чуток и хватит.
Тоже мне ужасный Мордор- США, во главе с Обамой-Сауроном...

[Tir]

Тоже мне ужасный Мордор- США, во главе с Обамой-Сауроном...

Ога, тот ещё Ч0рный Властелин

[Kawa]

Речь шла о перспективах.

Речь шла о том, что экономика России зависит от от импорта оборудования. На что был дан ответ, что производится это оборудование отнюдь не в США.

Такое? Да. Для тебя это новость?

Еще какая. По-моему это характерно для любого дешевого массового производства, где бы оно ни находилось и кто бы там ни работал.

У населения деньги откуда появятся? Будут платить больше рабочим, станет невыгодным. Китай - это армия рабов, на том и держится. Перестанет быть армия рабов, - начнутся проблемы. Был там. На заводах работает армия.

Повторить вопрос? Кто составит конкуренцию. Конкретно. Где еще производятся подобные объемы "бюджетного" товара.

Речь шла о станках? В станках есть микрочипы? По памяти, соотношение ФАБов в США и Китае(включая Тайвань) 3:1(проверишь сам, если захочешь). Где противоречие? Повторяю,- Штаты являются крупнейшим производителем и экспортёром микрочипов. Какие и где производятся,- дело десятое. Ты же сам понимаешь, что перенаправление чужих ФАБов на свои цели - это нереально.

Вопрос только в том как долго они будут "чужими". То, что американский владелец малазийской фабрики обанкротился вовсе не значит, что фабрика умрет и проржавеет. Местные бонзы накопили достаточный капитал чтобы радостно выкупить его долю.

В анализе не увидел этого самого не всё. Сколько стоит существующая штатовская инфрастуктура? Думаю, что больше чем все резервы России. Далее, штатовский экспорт в цене не упал и не упадёт(еда, лекарства, высокотехнологичная продукция). Российский упал. Ну и так далее. Сравниваешь, сравнивай всё. И хорошее и плохое. Иначе это не сравнение, а пожелание.

А что даст эта стоимость инфраструктуры? Заложат китайцам под кредит?

Падение рынка сбыта на 20%. Потеря технологической базы. Гибкость могучей китайской экономики нулевая (сильно централизована). Результат неочевиден? Будут заниматься госзаказами и строительством коммунизма. Возможно повоюют(куда то ж надо деньги скинуть). Плевать на резервы. Вопрос что с ними делают. Можно умереть с голоду сидя на ящике золота.

С какого перепугу там потеря технологической базы? Фабрики запущены, процессы налажены, технологии лицензированы. Даже своих специалистов уже немало обучили.

Безусловно. У Штатов ситуация тяжёлая. Неочевидно утверждение, почему это хорошо для Китая. И уж тем более для России.

Потому что умирать США не хочет. Да, если бы они посыпались, то похужело бы всем. Но "умереть назло соседу" - это сильно, да. Поэтому США сейчас будет сдавать позиции без боя, торгуясь за каждый шаг и пытаясь вытянуть хоть что-то из тех, у кого все не так плохо. Фактически идет незаметная пересдача карт в мировом масштабе.

[Брат]

Пэотому что умирать США не хочет. Да, если бы они посыпались, то похужело бы всем. Но "умереть назло соседу" - это сильно, да. Поэтому США сейчас будет сдавать позиции без боя, торгуясь за каждый шаг и пытаясь вытянуть хоть что-то из тех, у кого все не так плохо. Фактически идет незаметная пересдача карт в мировом масштабе.

В чем конкретно это видно?

[alcel]

Речь шла о том, что экономика России зависит от от импорта оборудования. На что был дан ответ, что производится это оборудование отнюдь не в США.

Чипы станков производятся в основном в США. Вроде как уже обсуждали это. Это например. Технологический прогресс этих станков тоже не в Китае производится. Через 20 лет будем сидеть на тех же станках что и сейчас.

Еще какая. По-моему это характерно для любого дешевого массового производства, где бы оно ни находилось и кто бы там ни работал.

Речь о масштабах. 40% брака - это просто бред и окупить такое может только рабский труд. Охранять чипы при производстве (потому что китайцы нагло воруют технологии ) это тоже бред. Экспереминтировать над людьми - это уже не бред, а Китай.

Повторить вопрос? Кто составит конкуренцию. Конкретно. Где еще производятся подобные объемы "бюджетного" товара.

Повторяю. Покупательная способность китайцев - мала. Будешь повышать? Только за счёт себестоимости продукции. Есть другие варианты? Те же Штаты чудесно вернутся на рынок. Инфраструктура то у них есть. Работать умеют. Хоть чего. Машины, станки, плавка стали.

Вопрос только в том как долго они будут "чужими". То, что американский владелец малазийской фабрики обанкротился вовсе не значит, что фабрика умрет и проржавеет. Местные бонзы накопили достаточный капитал чтобы радостно выкупить его долю.

Кава, ты ж экономист... Что ты говоришь такое? ФАБы не принадлежат правительству США, а частным фирмам. Если Китай устроит национализацию, то тогда вообще о чём речь? Навернётся вообще всё. США может дефолтится до второго пришествия, причём тут собственность ТНК Интель(например)?

А что даст эта стоимость инфраструктуры? Заложат китайцам под кредит?

Возможность перепрофилировать производство.

С какого перепугу там потеря технологической базы? Фабрики запущены, процессы налажены, технологии лицензированы. Даже своих специалистов уже немало обучили.

Пообщайся с китайскими инженерами. Хз кого они там обучали и чему. Возвращаемся к индексу цитирования университетов. Китайские вообще там присутствуют? А если они спецов в Штатах обучать будут, то это и денег стоит. И немаленьких, кстати.

Потому что умирать США не хочет. Да, если бы они посыпались, то похужело бы всем. Но "умереть назло соседу" - это сильно, да. Поэтому США сейчас будет сдавать позиции без боя, торгуясь за каждый шаг и пытаясь вытянуть хоть что-то из тех, у кого все не так плохо. Фактически идет незаметная пересдача карт в мировом масштабе.

Единственная проблема США видимая мне,- это большой долг. Внешний и внутренний. Если разделить на количество жителей или на ВВП, то совсем не катастрофичный, а просто очень большой. Захотят - выберутся(да хоть нефть разморозят). 7 тощих лет возможно и будут, но ничего суперужасного там нет. Остальные песни(особенно на тему отсуствия реального производства там) это всего лишь песни. Экспорт - больше триллиона в год. Ни хрена себе - нет производства... Таков мой имхо. Опровержения я не заметил. Если не рассматривать эту поэтическую ахинею с Авантюриста. А я её всерьёз рассматривать не могу, уж извини.
Всё ещё жду примера чисто китайского успешного комерческого проекта.

[Kra]

Сколько наивных людей тут собралось.
Вы что действительно думаете, что Россия и США будут годами месить друг друга в траншеях и танковых наскоках?

Опять же вопрос этой ветки совсем в другом.
Достиг ли текущий кризис дна, или намечается вторая волна?

[alcel]

Сколько наивных людей тут собралось.
Вы что действительно думаете, что Россия и США будут годами месить друг друга в траншеях и танковых наскоках?

Нет, не думаю .

Опять же вопрос этой ветки совсем в другом.
Достиг ли текущий кризис дна, или намечается вторая волна?

Нет, не достиг. Будет вторая волна.
Всё имхо.

[MOH]

Пехота, бронетанковые войска. Количественно превосходят Китай или Россию????Оо Или Абрамс у нас в убертанки записался?)))) США морская держава. Откуда у них может быть количественное превосходство на суше????

http://www.nationmas...-military-tanks
http://www.nationmas...orces-personnel

Если в этих графиках нет Националоной гвардии, то штатовские цифры еще больше.

[Crush]

Опять же вопрос этой ветки совсем в другом.
Достиг ли текущий кризис дна, или намечается вторая волна?

http://alexsword.livejournal.com/
Если любишь страшилки на ночь, почитай. Человек уверен, что мы еще настоящего кризиса и не видели то нифига.

[Суперпельмешка]

Опять же вопрос этой ветки совсем в другом.
Достиг ли текущий кризис дна, или намечается вторая волна?

Ну аналитики пришли к однозначному мнению что кризис достиг дна и принялся копать вглубь

[alcel]

http://www.nationmas...-military-tanks
http://www.nationmas...orces-personnel

Если в этих графиках нет Националоной гвардии, то штатовские цифры еще больше.

Уху, посмотрел уже. С армией я погорячился. У Штатов она большая. Но на массированное вторжение куда либо всё равно не тянет.

[MOH]

Уху, посмотрел уже. С армией я погорячился. У Штатов она большая. Но на массированное вторжение куда либо всё равно не тянет.

Одно из самых неприятных заблужденей, это недооценка противника. Очень часто слышна похвальба что "амерекосы" не умеет воевать без туалетной бумаги. Умеют, и ссать под колесо, и срать в канаву, и не мытся по неделе. Но еще умеют обеспечить прекрасную логистику, например во время полевых учений подогнать к полевой столовой биотуалеты на 2000 человек с туалетной бумагой, и ларек с кокаколой и сигаретами.

Неплохо у них с армией, и еще полно резервистов в виде национальной гвардии. Еще учти, что это цифры только "проффесиональной" армии, а если надо они еще умеют обязательный призыв учинять.

P.S. Во ветнам они заганяли чтото около поллумилионной армии. Что дофига.

Сообщение отредактировал MOH: 20 July 2009 - 18:04

[Rokot R]

Свяжо питание, да серецо с трудом =)

[Брат]

Уху, посмотрел уже. С армией я погорячился. У Штатов она большая. Но на массированное вторжение куда либо всё равно не тянет.

Мне бы твою уверенность
Если в США будет реально тухло, как это видит жертва пропаганды -Авантюрист, ( а не как сейчас- еще терпимо), то они пустят армию на прокорм в другую страну. 2-я мировая ( кризис 30-х годов) именно и появилась как решение кризиса военным путем.
Думаешь, что за 80-ть лет, что-то изменилось?

Сейчас фин показатедли США не плохие, и не хуже Английских и Европейских, и лично я не вижу в них того ужаса, что нам рисуют "Авантюристы", хотя ник соотвествует.

Сколько наивных людей тут собралось.
Вы что действительно думаете, что Россия и США будут годами месить друг друга в траншеях и танковых наскоках?

Опять же вопрос этой ветки совсем в другом.
Достиг ли текущий кризис дна, или намечается вторая волна?

Ты уверен, что у США захват России займет годы, при нынешней армии российской и ее укомплектованности и боеспособности? При условии , что США не надо перебрасывать войска, т.к. господин Путин дружески с барского плеча, позволил американцм создать базы сухопутных войск вблизи границ РФ.
Единтсвенный сдерживающий момент - атомное оружие, но как только США поверят, что смогут нейтрадизовать его ( диверсии, подкуп, ПРО), то все сильно поменяется.

У США и Европы думаю кризис достиг дна, у стран развивающихся - неизветсно, т.к. там все зависит от стоимости сырья и пр. факторов.

Сообщение отредактировал Брат: 20 July 2009 - 18:25

[alcel]

Одно из самых неприятных заблужденей, это недооценка противника. Очень часто слышна похвальба что "амерекосы" не умеет воевать без туалетной бумаги. Умеют, и ссать под колесо, и срать в канаву, и не мытся по неделе. Но еще умеют обеспечить прекрасную логистику, например во время полевых учений подогнать к полевой столовой биотуалеты на 2000 человек с туалетной бумагой, и ларек с кокаколой и сигаретами.

Неплохо у них с армией, и еще полно резервистов в виде национальной гвардии. Еще учти, что это цифры только "проффесиональной" армии, а если надо они еще умеют обязательный призыв учинять.

P.S. Во ветнам они заганяли чтото около поллумилионной армии. Что дофига.

Ну, во первых, они мне не противник. Во вторых, никогда я их не недооценивал. В третьих, речь шла о другом обрати внимание. Речь шла о силовом решении экономических вопросов. Не локальной войнушке, а массовой войне, чтобы не платить долги. Проводка конвоев и война на истощение при вторжении на чужую территорию (с технологически сопоставимой армией). Вопрос стоял так,- будут они этим заниматься или нет. Моё мнение было - нет. Оно не изменилось, хоть и цифры их сухопутной армии впечатляют.

[Rokot R]

Давайте зафиксируем важный момент. американская армия никогда ни с кем "по взрослому" не зацеплялась. Это даже без обсуждения проблемных мест их вооружённых сил. Которых там хватает.

Сообщение отредактировал Rokot R: 20 July 2009 - 18:18