1603 ответов в теме

[Aurum_Gallente]

Снайперы в первом x-com перебафаны очень сильно - стреляют с ренжа, где враг их не может достать в принципе, точность и дамаг огромные. Стреляют хоть сверху, хоть снизу, хоть в летунов очень хорошо. Карты либо простреливаются во всех направлениях, либо имеют удобные снайперские позиции. Во втором их немного порезали чтобы компенсировать безнаказанность на снайперских дистанциях. Где-то до сержанта в стоковом обвесе они полное уг - точность ниочем. Но вот когда появляется возможность раздать всем снайперам стоки и скоупы, они уже очень даже ничего. Главных нерф имхо в архитектуре карт второго x-com, мало мест, откуда можно эффективно стрелять снайперу. Были бы коридорные карты типа мостов с башенками как в первой части, снайперы и тут бы всех валили пачками.

[Privateer]

Архитектура нивелируется Спайдер крюком, отчасти

[61rus]

Скорее не газом, а пистолетами с токсином а/б/ц.

 

а.б.ц - это если видишь и если исследовал. плюс стволы токсинов косые. а так - изначально доступные газовые гранаты кучей - и лепота... это если сохранять надо. подходишь к отдыхающим, щиты/стволы забрал и ноги ))) а то пока щиты исследуются...

 

а потом начинаешь нести разумное доброе вечное - с девастатором в одной руке и щитами за спиной и во второй руке, или прямо с двух рук в реалтайме. крррасота...

[Tester128]

рипер убила свежего арчон кинга практически в соло. последние гдето 40 хп только добивала остальная группа пока он саммонил портал и пытался убежать.
рейнжеры с сериалом оп. вся группа ход размягчает пак или два, потом врывается сериальный рейнжер в рейжд сьюте с бесплатным дашем и раздает криты во все что с гарантией сдохнет, потом во все что скорее всего сдохнет и в конце в то, что точно не сдохнет но к чему можно подойти вплотную чтобы прокнулся блейдшторм. 5-6 килов за ход стабильно.

з.ы. тут народ на форумах пишет что к банишу с супериор экстендед магазином надо ставить супериор рипитер - экзекут считается для каждого выстрела, на 7 выстрелов ~80% вероятность что прокнет. Ну это с учетом одной из самых полезных резистанс карточек/региональных бонусов на эффективность встроек

Сообщение отредактировал Tester128: 13 September 2017 - 18:48

[L'ecran]

эм, репитер, простите, это гейство, игра и так лёгкая, а репитер вообще весь челлендж убирает

[DarkPhoenix]

Я ставлю экстендед и скоуп/лазерный прицел. На всяких боссов баниша итак хватает, а в обычных миссиях мобов надо убивать около-100%, чтобы не выходить из инвиза. Поэтому или скоуп+персепшн наркота и не надеяться на криты (выцеплять из-за укрытий), или доводить крит до 100% и выходить во фланг (фланк 40, соул харвест 20, лазер сайт 15-20, талон аммо 20, итого 100 или почти 100, стимуляторы в таком случае на скорость) - вполне ок.

Криты на векторе достаточно сильны. У плазма-тир вектора 50% 5 дамага / 50% 6 дамага и +5 дамаг с крита. У остальных пушек разница между критом и некритом намного меньше.

А, да, критобилд возможен только с рандомным тактикал риггингом (иначе талон аммо не запихнешь). Мне еще и шреддер выпал, вообще замечательный рипер выходит.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 13 September 2017 - 19:30

[Tester128]

да, у рипера два самых полезных рандом перка шредер и слот на патроны. но я ей скоп даю чтобы баниш не промахивался по чозенам. а кроме баниша так бегает, скаутит, клейморы раскидывает/машины взрывает и добивает подранков.

обнаружил кстати еще интересную фигню - если кидать бондмейту ап с бонда, то сериал/рипер остаются активными. то есть если цепочка порвалась, докинул ап и пошел дальше. в общем сериал ренжеры еще более оп.

[DarkPhoenix]

Почему ренжеры-то с сериалом ОП? Они по идее не могут бегать между выстрелами.

[Tester128]

может походить на 1 ап до выстрела и еще раз один раз походить на 1 ап после кила потому что оно так обрабатывает иплакабл, все это с игнором овервотча потому что шадоустеп. плюс к этому можно в любое время пользоваться фри экшеном крюка, рейж страйка или икарус джампа. плюс если качать рейнджу мобильность коверт акшенами то за один ап он может очень далеко убежать. плюс можно вливать ап с бонда без потери серии. плюс в конце можно делать рапид фире по самому толстому. плюс в конце можно оставить рядом с целю для добивания реакшен блейдштормом. плюс игнор одной атаки потому что  анточибл (даже гранаты промахиваются). и на следующем ходу в потенциале рипер и повторить все с начала. а, ну и шотган самый большой демедж с самым большим потенциалом крита.

Сообщение отредактировал Tester128: 14 September 2017 - 13:48

[Aurum_Gallente]

тут кто-то с авкой дрейка ныл, что неписи перебафаны и солдаты x-com страдают. Что-то похожее в ЛВ я мог сделать только на шиноби с дробовиком, у которого есть run and gun, рипер, даблшот, hit and run, blademaster и топоры с тратой комманда офицера. Правда, hit and run не работает с броском топора и рипер как-то плохо стакается с rub and gun, а run and gun с броском топора.

[Brownshweiger]

Чувак если ты не умеешь читать это твои проблемы. Речь шла о читерском дополнительном ходе, который не имеет под собой никаких осмысленных оснований, а не о том кто там перебафан.

да что ты

За исключением описанного про чозеновскую винтовку, во всех остальных ситуациях снайперы - абсолютное уг которое либо двигается, либо стреляет и никаких внятных преимуществ не имеет.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 14 September 2017 - 18:19

[L'ecran]

видимо у нас какие то разные икскомы, у меня всегда прокачанный в шарпшутера снайпер являлся MVP по количеству внесённого дамага и я без него жизни не мыслил, хантеровская винтовка это всего лишь приятный бонус

а вообще странно говорить о читах в игре, во второй половине которой враги вообще не предоставляют челленджа и ложатся тока в путь

[Brownshweiger]

 

во второй половине которой враги вообще не предоставляют челленджа и ложатся тока в путь

Ты явно не играл в лонг вар.

 

Больше всех дамага у снайпера может быть только если ты как-то совсем неправильно используешь остальных. Ибо снайпер это убогий инвалид, который редко стреляет и не может нормально перемещаться.

 

В первой части он хотя бы после одного из перков мог ходить и стрелять, теперь от него вообще никакой пользы. Пока он добегает до места событий очередной пак уже кладут более нормальные бойцы, а по сквадсайду он мажет, а еще чаще тупо не видит целей за препятствиями, потому что снайперских позиций с нормальным обзором на картах практически нет.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 14 September 2017 - 21:18

[GLG]

Вы в обсуждениях отмечайте, ванила или лонг вар, а то кто в мягкое кто в теплое.

[Brownshweiger]

Вы в обсуждениях отмечайте, ванила или лонг вар, а то кто в мягкое кто в теплое.

Хотя в оригинале второй части пришельцы не толстеют так, там снайперы тоже УГ.

[L'ecran]

то что ты не можешь поставить снайпера так чтобы он видел цели это не значит что снайпер уг, это значит что из тебя тактик как из хлебушка

 

хотя что требовать от человека который считает что у алиенов есть некий читерский "дополнительный ход"

а по сквадсайду он мажет

ну может ему стоит ставить прицел на оружие и персепшен в голову чтоб не мазал? 

Вы в обсуждениях отмечайте, ванила или лонг вар, а то кто в мягкое кто в теплое.

я пишу про ванилу онли

[Aurum_Gallente]

 

За исключением описанного про чозеновскую винтовку, во всех остальных ситуациях снайперы - абсолютное уг которое либо двигается, либо стреляет и никаких внятных преимуществ не имеет.

наносить дамаг находясь за пределами оптимала всех врагов не преимущество? Есть миссии, которые могут выполнить исключительно 4 снайпера + шиноби/подсвечивающий снайпер со стелсом.

 

Играю только в ЛВ - снайперы довольно сильны, просто их надо правильно использовать. Бегать и на желтом действии из снайперки ваншотить врагов без какого-либо риска пострадать это вообще-то дохрена. Всё, что ты описал как кривость снайперов это всего лишь тактические ошибки игрока. Это как брать на swarming-миссию только асолтов с шотганами и ныть, что они близорукое ничтожество. Снайперы действительно уг только до ранга cpl и без лазерной снайперки со стоком и скоупом. Прокачанные снайперы бесценны в качестве дамагеров на миссиях с 20+врагов в правильно собранном скваде. Кроме того, я почти всем снайперам даю либо медкит, либо хамелеон-костюм, либо любой нужный утилити-айтем, у них всегда есть возможность взять любые патроны, на их броне можно серьезно экономить. Подсвечивающие снайпера полезны в любом скваде, заточенном на перестрелки, т.е. негарантированный урон, из них получаются неприхотливые офицеры, т.к. лезть под пули и получать ранения на 100500 дней им необязательно. Также выстрел из снайперки обычно происходит довольно далеко от неактивных паков и они не переходят в guarded режим как если стрелять из пулемета с небольшого расстояния от основной тусовки пришельцев. Снайперы не очень сильно повышают время инфильтрации, лучше них только шиноби по этому показателю.

Вообще не представляю, как без 3-4 снайперов делать последнюю миссию на освобождение региона без потерь. Там относительно легко находить паки шиноби и половинить их снайперами пока пак добежит до сквада, а паки там большие и злые. Еще супер-тяжелые турели там бывают, которые почти всегда попадают в пригнувшегося солдата за высоким укрытием в дыме. И снайпер это лучший хевен эдвайзер среди солдат для убийства фейслесов даже не смотря на то, что псионики лучше находят.

[Tester128]

 

во кстати рейнджер на грибах и кокаине. и это еще без сериала

[Brownshweiger]

то что ты не можешь поставить снайпера так чтобы он видел цели это не значит что снайпер уг, это значит что из тебя тактик как из хлебушка

Пока снайпер добирается до такой позиции - он не делает ничего полезного. И противник далеко не всегда выскакивает с подходящих для выбранной позиции сторон, мертвых зон на картах гораздо больше чем простреливаемых откуда либо.

 

ну может ему стоит ставить прицел на оружие и персепшен в голову чтоб не мазал?

А можно взять кого-нибудь кто и без них стреляет лучше, ибо стреляет без штрафов сквадсайда.

 

наносить дамаг находясь за пределами оптимала всех врагов не преимущество?

Учитывая насколько низкая вероятность попасть по врагу в укрытии со штрафами от скадсайда, полную невозможность обхода с фланга и ограниченное время на миссии, снайперы чудовищно неэффективны по сравнению с более мобильными классами.
Про ЛВ2 не могу сказать конкретного ничего, потому что не помню новой раскладки скиллов, может там снайперов починили, ну и ее все равно не будет для WoTC, так что лонг вар мертв, но таки ваншоты кого-либо снайпером в лонгваре это ненаучная фантастика учитывая толщину тамошних врагов.
 

во кстати рейнджер на грибах и кокаине. и это еще без сериала

Рейнджеры - одна из причин ненужности снайперов, особенно после появления возможности качать им мобильность операциями и имба-катаны. Сравнивать эти серии из кучи фрагов с одиночными выстрелами раз в 2 хода это нелепость. Если б не мутоны-гвардейцы, вообще никто кроме рейнджеров был бы не нужен.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 15 September 2017 - 20:50

[L'ecran]

а, так мы всё таки лонг вар обсуждаем, ясно-понятно

 

не могу говорить о том какие там снайперы