1390 ответов в теме

[UcayaliFish]

<skip>

3) При возможности синхронизации нейтриков - "дрочево". Спамить кнопку активации в течении 1-1.5 сек после каждого цикла. Способ имеет право на существование, но мне не понравился, т.к. отнимает слишком много внимания.

Преклоняюсь перед людьми, считающими поскипанное "не отнимающим слишком много внимания". Я лично от пятерок отказался - пока это было челленжем, было фаново, а вот в рутину не превратилось - слишком высокая концентрация нужна , не для рутины, во всяком случае - не для меня...

[DarkPhoenix]

Преклоняюсь перед людьми, считающими поскипанное "не отнимающим слишком много внимания". Я лично от пятерок отказался - пока это было челленжем, было фаново, а вот в рутину не превратилось - слишком высокая концентрация нужна , не для рутины, во всяком случае - не для меня...

Именно "не отнимающее слишком много внимания", потому что после того как ты научишься - это нажать вовремя 2 кнопочки раз в 2.5-3 минуты. В таких случаях основной :effort: идет на этапах "придумать" и "научиться пользоваться".

Но в майнинге кнопочек надо жать меньше, тут не поспоришь.

---

В плане изменения торп - фиты тоже пришлось переделать. Теперь в 7-й слот очевидно лучше хард на сигнатуру взрыва. "Дорогой" пурик под 1 и 3 части выглядит как-то так:

Expensive DG

[Purifier, Eradicator DG]

Caldari Navy Ballistic Control System
Caldari Navy Ballistic Control System
Caldari Navy Ballistic Control System

Coreli A-Type 1MN Afterburner
Caldari Navy Medium Shield Extender
Micro Capacitor Booster II, Cap Booster 25

Dread Guristas Torpedo Launcher, Caldari Navy Mjolnir Torpedo
'Smokescreen' Covert Ops Cloaking Device II
Dread Guristas Torpedo Launcher, Caldari Navy Mjolnir Torpedo
[Empty High slot]
Dread Guristas Torpedo Launcher, Caldari Navy Mjolnir Torpedo

Small Warhead Rigor Catalyst I
Small Bay Loading Accelerator II


Low-grade Halo Alpha
Low-grade Halo Gamma
Low-grade Halo Epsilon
Zainou 'Snapshot' Torpedoes TD-606
Zainou 'Deadeye' Missile Projection MP-706
Zainou 'Deadeye' Guided Missile Precision GP-806
Zainou 'Deadeye' Target Navigation Prediction TN-906
Zainou 'Deadeye' Rapid Launch RL-1006

Expensive t2

[Purifier, Exp t2]

Caldari Navy Ballistic Control System
Caldari Navy Ballistic Control System
Caldari Navy Ballistic Control System

Coreli A-Type 1MN Afterburner
Medium 'Canyon' Shield Extender
Micro Capacitor Booster II, Cap Booster 25

Torpedo Launcher II, Mjolnir Rage Torpedo
'Smokescreen' Covert Ops Cloaking Device II
Torpedo Launcher II, Mjolnir Rage Torpedo
[Empty High slot]
Torpedo Launcher II, Mjolnir Rage Torpedo

Small Warhead Rigor Catalyst II
Small Warhead Rigor Catalyst II


Low-grade Halo Alpha
Low-grade Halo Gamma
Low-grade Halo Epsilon
Zainou 'Snapshot' Torpedoes TD-606
Zainou 'Deadeye' Missile Projection MP-706
Zainou 'Deadeye' Guided Missile Precision GP-806
Zainou 'Deadeye' Target Navigation Prediction TN-906
Zainou 'Deadeye' Rapid Launch RL-1006

У первого лучше роф, сшибает дронобаттлов за 5 залпов, у второго - роф хуже, но сшибает баттлов за 4 (за исключением ккаких-то редких случаев, видимо когда залп-два приходятся на конец цикла мвд - когда сига упала, а скорость еще нет). По совокупности параметров мне больше т2-вариант понравился (там у рейжей еще и радиус взрыва меньше чем у дронобаттлов, 349 против 350). Он же при переключении на кн торпы рубит мелочь просто в щепки.

На 2/3 дешевом бобре просто меняем риг на ригор, и все. Сетки, если раньше доставляли какие-то проблемы, сейчас сносятся на раз-два. Так как т2 аб жрет больше, чем корели - провернуть упомянутую в прошлом посте фишку с капой провернуть сложнее (т.к. та самая зеленая зона поуже будет), но реально. У меня раза с 3-го получилось, если не будет получаться достаточно надежно - можно поставить шс/фн/ц-тайп корели аб, с ними проще.

Пробовал юзать оба способа выхода на полу-пермаран-аб, в итоге больше понравился тот, который с капбустером начинается. навел мышку на капу, капа упала в ноль, почти тут же (через полсекунды примерно оптимум) прожал капбустер-аб и забыл об этом на некоторое время. Другой способ у меня как-то менее надежно себя показал.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 31 December 2012 - 2:26

[Gidone]

Не надо это все. Корели аб, т1 риг на термал шилдинг, zor имплант на длительность цикла. цикл аб 9.9. включаем под конец цикла нейтриков, бобер у меня летает на аб под т3 нейтриками около 9 минут нонстоп. И это при не перфектных скилах на капу. т.е. можно смело ставить автоорбиту и спокойно как в тире расстреливать непись. вместо бустера можно засунуть что нибудь полезное, хард например. В общем стало гараздо проще блицевать миски.

Сообщение отредактировал Gidone: 31 December 2012 - 9:27

[DarkPhoenix]

Не надо это все. Корели аб, т1 риг на термал шилдинг, zor имплант на длительность цикла. цикл аб 9.9. включаем под конец цикла нейтриков, бобер у меня летает на аб под т3 нейтриками около 9 минут нонстоп. И это при не перфектных скилах на капу. т.е. можно смело ставить автоорбиту и спокойно как в тире расстреливать непись. вместо бустера можно засунуть что нибудь полезное, хард например. В общем стало гараздо проще блицевать миски.

Я рассматривал этот вариант (точнее, взял его из тутошних комментов, вроде ты о нем где-то выше писал), забыл написать в список.

Мне он не понравился принципиально - зор ставится на место импа на дальность полета ракет (как минимум необходим на анти-саньшевом лонг-бобре, если его там не будут инстапопать) + способ работает в мизерную часть своей эффективности на миссиях с т2 нейтриками (из серии рогспай я делаю только 1/3 обычно, а они там и есть) + риг уходит "впустую".

Куда круче иметь скилл на аб 4 и поставить т2 риг, тогда ровно 10 сек должно быть - и 2 из 3 претензий снимается.

[Gidone]

Я рассматривал этот вариант (точнее, взял его из тутошних комментов, вроде ты о нем где-то выше писал), забыл написать в список.

Мне он не понравился принципиально - зор ставится на место импа на дальность полета ракет (как минимум необходим на анти-саньшевом лонг-бобре, если его там не будут инстапопать) + способ работает в мизерную часть своей эффективности на миссиях с т2 нейтриками (из серии рогспай я делаю только 1/3 обычно, а они там и есть) + риг уходит "впустую".

Куда круче иметь скилл на аб 4 и поставить т2 риг, тогда ровно 10 сек должно быть - и 2 из 3 претензий снимается.

ну скил на аб в 4 это конечно лучше без вариантов, была бы еще возможность его скинуть с 5 до 4-х.
На клозовом бобре имп на дальность полета ракет не решает, на лонговом пурике все равно все упирается в дальность лока. даже без импа ракеты летят дальше лока, потому он тоже не нужен.
с т2 нейтриками, да не так эффективен, приходится постоянно перезапускать аб, но в идеале имеем только 0.1 секунду без аб за цикл. К тому же лишний хард на ем, который на той же рогспай 1/3 очень даже помогает.
К тому что риг уходит впустую, да уходит, зато освобождается мед слот. фактически меняешь риг на слот, вполне разумный обмен как по мне.

[Gidone]

Я рассматривал этот вариант (точнее, взял его из тутошних комментов, вроде ты о нем где-то выше писал), забыл написать в список.

Мне он не понравился принципиально - зор ставится на место импа на дальность полета ракет (как минимум необходим на анти-саньшевом лонг-бобре, если его там не будут инстапопать) + способ работает в мизерную часть своей эффективности на миссиях с т2 нейтриками (из серии рогспай я делаю только 1/3 обычно, а они там и есть) + риг уходит "впустую".

Куда круче иметь скилл на аб 4 и поставить т2 риг, тогда ровно 10 сек должно быть - и 2 из 3 претензий снимается.

ну скил на аб в 4 это конечно лучше без вариантов, была бы еще возможность его скинуть с 5 до 4-х.
На клозовом бобре имп на дальность полета ракет не решает, на лонговом пурике все равно все упирается в дальность лока. даже без импа ракеты летят дальше лока, потому он тоже не нужен.
с т2 нейтриками, да не так эффективен, приходится постоянно перезапускать аб, но в идеале имеем только 0.1 секунду без аб за цикл. К тому же лишний хард на ем, который на той же рогспай 1/3 очень даже помогает.
К тому что риг уходит впустую, да уходит, зато освобождается мед слот. фактически меняешь риг на слот, вполне разумный обмен как по мне.
К тому же на немезис и манти все равно ставится риг на PG, так что в общем то для них фактически ничего не теряется, без бустера риг на ПГ не нужен.

Сообщение отредактировал Gidone: 31 December 2012 - 13:49

[DarkPhoenix]

ну скил на аб в 4 это конечно лучше без вариантов, была бы еще возможность его скинуть с 5 до 4-х.
На клозовом бобре имп на дальность полета ракет не решает, на лонговом пурике все равно все упирается в дальность лока. даже без импа ракеты летят дальше лока, потому он тоже не нужен.

На sansha on the horizon, например, у меня ракеты достаточно часто экспайрятся не долетев до вышки, я об этом когда-то уже писал. Это с 5% импом на дальность (а иногда долетают, наверное, особенности симуляционного движка евы). Без него, боюсь, будет еще хуже. Ну и в целом неприятно - я с 58-59 км достаточно часто стреляю (59 с небольшим - реальный предел дистанции кн торп с 5% импом), обидно лишаться ~3 км дистанции ради того, что нужно далеко не на всех миссиях.

К тому же лишний хард на ем, который на той же рогспай 1/3 очень даже помогает.
К тому что риг уходит впустую, да уходит, зато освобождается мед слот. фактически меняешь риг на слот, вполне разумный обмен как по мне.
К тому же на немезис и манти все равно ставится риг на PG, так что в общем то для них фактически ничего не теряется, без бустера риг на ПГ не нужен.

У меня риг на пг в фитах пурифаера не используется, а манти/немезису капбустер нужен разве что на honor'е серповском/гуревом, который я не делаю практически никогда. Проблем с танком у пурифаера тоже нету, так что лишний мед хорошо бы потратить на тп, но на него все равно нету капы. Вот и получается - высвобождается мед на танк, который не нужен, ценой рига, который напрямую влияет на твой реальный дамаг.

Хотя в плане реального применения на миссиях, а не в ефт надо смотреть - если на sansha on the horizon ракеты без импа будут долетать до аутпоста, и баттлы на дроновых миссиях будут лопаться за те же 4 рейж или 5 кн залпов, то способ действительно хороший.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 31 December 2012 - 14:03

[Gidone]

Ну ручное пилотирование, воз батареек, постоянная переактивация аб, против автоорбиты и не напряжного пиу-пиу, по мне оно того стоит. Да и почему не поставить тп если хочется? под т3 нейтриками капы под конец цикла 30+ тп жрет 12, аб 3.7 не вижу причины не поставить тп если хочется, главное чтоб активация тп не совпала с концом цикла аб и норм.

Сообщение отредактировал Gidone: 31 December 2012 - 14:34

[Wyrm]

Рождественские импланты оч помогают решить проблему нехватки ПГ у мантикоры и немезиса

[DarkPhoenix]

Ну ручное пилотирование, воз батареек, постоянная переактивация аб, против автоорбиты и не напряжного пиу-пиу, по мне оно того стоит. Да и почему не поставить тп если хочется? под т3 нейтриками капы под конец цикла 30+ тп жрет 12, аб 3.7 не вижу причины не поставить тп если хочется, главное чтоб активация тп не совпала с концом цикла аб и норм.

Воз батареек - в плане логистики или чего? Я как-то 25к привез проратором, даже половины не израсходовал. С торпедами та же история.

Тп поставить, конечно, можно, но только если на миссии т3-нейтрики онли. Если не секрет, на каком пуле миссий ты используешь это? И делал ли sansha on the horizon без импа на дальность?

Рождественские импланты оч помогают решить проблему нехватки ПГ у мантикоры и немезиса

Что за импы? Генолюшены или что-то другое?

---

Сегодня днем попробовал вирмсбейн, теперь сетки выносятся за 3 залпа в том же конфиге, хевимисссайл вышки стабильно за 2. Конфиг улучшить не смог. Можно, конечно, ригор вместо рига на роф вставить, и сносить сетки за 2 залпа, но тогда потеряется эффективность стрельбы по баттлам/зданиям. Крепость сносится рейджами теперь совсем без напряга,

Что самое интересное, вирмсбейн дали в галлентии, где его отродясь не давали, а вместо него давали вирмслеер. Вирмслеер из пула миссий убрали чтоли?

По sansha on the horizon - она спокойно делается, новый аи не трогает бобра, все как и раньше. Без импа на дальность торпы до аутпоста с 122 км с копейками долетают. Начал сомневаться в целесообразности аб на лонг-бомбере, он конечно чуть ускоряет тебя вначале миссии (если по приварпу делаешь цикл и сразу клочишься) и улучшает танк против ракет, но в целом как-то бесполезен. А что туда поставить вместо него - мыслей нету, разве что затычки на резисты или тп. С другой стороны, вне миссии аб позволит свалить в гейт или отлететь от мешающего объекта, если не дают заклочиться после пропрыга...

Да, и еще - используете ли ашб вместо мшэ? Какие фиты, на какие миссии?

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 31 December 2012 - 19:04

[Wyrm]

Что за импы? Генолюшены или что-то другое?

Ну да, они. Раньше в 6ой слот приходилось имп на ПГ пихать. Щас туда спокойно можно торпедный имп поставить.

[DarkPhoenix]

Ну да, они. Раньше в 6ой слот приходилось имп на ПГ пихать. Щас туда спокойно можно торпедный имп поставить.

Это в какой фит? Для каких миссий?

Я, конечно, не любитель генолюшенов,потому что негде их достать, если вдруг закончатся, и потому что скорость прокачки портят - больше уважаю 2 профильных +5 и 3 лг хало импа, но все равно рассматривал фиты с их использованием. Фиты, аналогичные оным из 1-го поста (под серию вирмслеер/бейн), не лезли даже при замене инвули на пассивный амплик (он 0.25 пг экономит).

[Wyrm]

Ну мне скорее интересно вариант прокачки СБ для нубов, без того что б 2+ месяца убивать только на саппорт скиллы с возможностью зафитить СБ для 4ок. То есть пожалуй все ж и со старым инженеринг импом на +5%, и с генолюшенами, но зато можно (изначально) не качать вообще АВУ, а шилд апгрейды достаточно в 3-4ю Что-то вроде такого (скиллы уменьшены от олл-5)


По идее должен справиться и КОСМОС 4ками в отомаинене, и с КОСМОС 4ками в галлентии на 2 'простеста'. Для начала оч неплохо...

Собсно эксперемента ради щас качаю нуба с нуля и без какого либо доната, пока что все еще на кораксе завис. Коракс впрочем тож на удивление оч способная посудина, кайтингом любые л2 без напряга проходит (корморант ему в этом оч сильно уступает).

P.S. Ах да, приятный бонус, если успеть бобер относительно цивильно прокачать за 35 дней, то можно еще и +25% ДПСа заработать с церебрального акселератора) Пока на ивмоне не проверял за сколько там реально вкачать бобер без вкачки АВУ.

Сообщение отредактировал Wyrm: 31 December 2012 - 19:42

[Wyrm]

К слову о КОСМОСе...


Оно сток даж 5 лет назад не стоило О_О
Эт ж блин целое состояние для нуба...

[Podli]

Проблем с танком у пурифаера тоже нету, так что лишний мед хорошо бы потратить на тп, но на него все равно нету капы.

Капа на него есть, просто не всегда. Я на тот же рог спай 2 и 3 летал как раз таки с пейнтером. У нейтриков там цикл 5 сек, если вывести АБ на цикл 10 сек, то можно разбить циклы пейнтера и АБ так, чтобы работало и то и то. На первой миссии енто не работает потому как нейтрики на бобра ложатся вразнобой и капы не хватает чтобы АБ врубить. Иногда пейнтер отключается из за смены целей, но это не очень критично.

[DarkPhoenix]

Капа на него есть, просто не всегда. Я на тот же рог спай 2 и 3 летал как раз таки с пейнтером. У нейтриков там цикл 5 сек, если вывести АБ на цикл 10 сек, то можно разбить циклы пейнтера и АБ так, чтобы работало и то и то. На первой миссии енто не работает потому как нейтрики на бобра ложатся вразнобой и капы не хватает чтобы АБ врубить. Иногда пейнтер отключается из за смены целей, но это не очень критично.

Это теория или практика?

Потому что, во-первых, цикл аб ровно на 10 сек без скилла на аб в 4 (что может не каждый) не вывести - раз. Можно на 9.9, как описывали выше, но мне очень не хочется менять имп на скорость ракет.

Два - павнейдж пейнтер жрет 12 капы за цикл, столько не успевает накопиться при наличии т2 нейтриков. На 2 и 3 да, можно использовать, только там цикл у нейтриков не 5, а 10 секунд.

---

Попробовал серпентисовский honor, задампили в ноль - дальше 10 км лочить никого не мог. Выходит, миссию запорол неправильной приоритезацией целей - сначала надо было выносить дамперщиков (до спавна новых пачек). Если раньше у нпц дамп был "рандомный" (то применяют, то нет, только первый цикл 100% применяют), то сейчас дамп не спадает вообще. Видимо, первые последствия слиперского аи.

Миссия cleaning house тоже проходится по-старому, как и sansha on the horizon. Сентрики не аггрятся. Wrath of angels - аналогично.

упс, соори, май бэд, кнопкой ошибся
-Wyrm

Сообщение отредактировал Wyrm: 01 January 2013 - 21:05

[Wyrm]

Попробовал серпентисовский honor, задампили в ноль - дальше 10 км лочить никого не мог. Выходит, миссию запорол неправильной приоритезацией целей - сначала надо было выносить дамперщиков (до спавна новых пачек). Если раньше у нпц дамп был "рандомный" (то применяют, то нет, только первый цикл 100% применяют), то сейчас дамп не спадает вообще. Видимо, первые последствия слиперского аи.

Он у них по идее не бесконечной длины, попробуй в клоке на 130км выползти.

[Gidone]

Он у них по идее не бесконечной длины, попробуй в клоке на 130км выползти.

Угу евар сейчас жесткий, но короткий. На дальней дистанции он проходит довольно редко.

[DarkPhoenix]

Отползать - непацанский метод. 130 км туда, 130 обратно - на аб это примерно 5 минут. Вдобавок, дампящие хаки тоже очень быстрые (чуть медленнее таклеров, которых и надо оттянуть), так что ползти придется вполне возможно дальше (а там уже и "стеночка" может быть).

В итоге попробовал первоочередно вырезать дамп, получалось неплохо, пока не заспавнился тот пак 3 таклера + 3 дампохака. Эти 3 хака мантикоре лок убивают до 10 км, отчего таклеров становится вырезать неудобно. Счас попробовал рискнул, влез в клоз, стал внаглую убивать таклеров по 1-2, получилось, сетковали достаточно редко. Но в целом способ этот какой-то стремный, дальше его использовать не буду.

Термал амплик, скорее всего, поменяю на сенсор бустер, по крайней мере для 1-го кармана - с локом на 16-20 этот спавн не должен быть проблемой вообще. В первом же кармане ослабленный танк врядли станет проблемой, во 2-м - посмотрим.

А с ампликом во 2-м кармане все просто - орбита 500 автоматом/ручками вокруг рекрут-станции и все, готово. Там 4 т2 нейтрика, так что капбустер нужен. В целом если и во 2-м кармане ослабленный танк не будет проблемой, то миссия достаточно легкопроходима.

Попробовал способ с циклом аб на 9.9 на деле - типа удобно, конечно, но на деле проблем с контролем корабля только прибавляется из-за тп. Ригоры и капбустер с аб, запускаемые по описанному ранее методу удобнее.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 02 January 2013 - 17:55

[Podli]

Это теория или практика?

Практика, но до патча. АБ периодически вырубался, но немного лишнего контроля компенсировалось заметно большей скоростью прохождения миски с пейнтером. К тому же после нескольких прохождений всё делалось практически на автомате - знаешь куда топить, в кого стрелять.
Всё что нужно из костылей - один генолюшн имплант в 4-й слот. Фит старый, с дред гури ланчерами.