14069 ответов в теме

[Strontium]

• Потому что, увеличивает время, затраченное честным игроком на 10-25%, что выливается дополнительные часы фарма ручками

Сидишь смол корпой в своей консте, имеешь профит по индексам и лучший фарм. Фармишь под уютным зонтиком - имешь минуса по фарму.

 

• Копилка ЕСС не приведет к дополнительному пвп, т.к краб не будет дефать ее от каждого бомжеганга, ибо бомжей в нулях может за час пролететь больше 2-3 гангов. Ты сам долбанешься бегать как дурачек, отгоняя нейтралов каждые 20 минут

Чушь собачья, ЕСС ки дефают и будут дефать. И да, дефаешь ЕСС имешь лучший идекс фарма и профит с самой есс.

 

что делать тем игрокам у которых нет кучи сп/пимпованных т2/т3 кораблей? сосать лапу?

Нубочар на жидком уже перестал поднимать 200-300М в час?
 

 

 

[goonslinger]

Мастеркард, лол ))

Да в этом и проблема. Токсики слишком заняты поиском вариантов сдохшей коровы у соседа и готовы в жопу целовать ЦЦП за любую дичь, которая им всё равно не поможет. Ибо сдохнут в кемпе скеучающих нулевиков, не доехав до фарм сис. Терпилы ))

Банальное. 2 месяца. 2, ска, месяца ждал обновление зеркала на тесте. Ибо не помню старый пароль. Рыдал, когда читал на оффе ответы "надмозгов", что это сложно для ЦЦП. В 2к20 сложно. Скрипт, который апдейтит с боевой базы изменения по логинам/паролям любой индус за 20 баксов накатает. Будет обновлять раз в час, занимая доли % от рабочей загрузки.

К чему я. лол ))

Смотрим, как в сессионках борятся с читерами. Да, скан софта по сигнатурам и отработка/анализ типовых паттернов. Тут не лярды онлайна. Можно в реальном времени делать. Тупо жадное казино ))

что делать тем игрокам у которых нет кучи сп/пимпованных т2/т3 кораблей? сосать лапу?

[Strontium]

• Ботам плевать на изменение иск-реварда, по причине автокрабинга, хоть нон-стопом 24/7,а средняя жизнь бота 2-3 месяца минимум

28/8 они крабить не смогут. А выносить они будут меньше, чем в системах с живыми игроками, которые иногда делают пвп из-за индекса.
 

[darkpan]

Кстати согласен с предыдущим оратором по поводу ребаланса неписи. Вполне изящное решение. Но этого не будет, потому что полностью сломается вся пве активность, связанная с хантом неписи (агенты, экспы ) которую придется перелопачивать вообще ВСЮ, так как НПЦ с определенными статами находятся не только в хевенах, но и сидит на мисках, белтах и т.д. (прилетает такой краб в Мотсу на Блокаду, а там...  ). А сколько надо человекочасов, чтоб по новому ребалансить эти пве активности я даже хз... 

 

Ну или дальше смотреть на таких вот кадров на хевенах к примеру

 

 

Не надо смотреть, надо жмякать - репорт бот в игре. Я вот регулярно жмякаю и регулярно прилетает на почту

 

 

Dear %юзернеим%,

 

Thank you for reporting a player for suspicious behaviour. Players that violate our policies disrupt EVE Online, its economy and community for everyone, and your reports help us identify them.

 

 

Только что ЦЦП стесняются прямо сообщать о результатах, я хз. В других играх об этом не стесняются сообщать.

[Noxs]

 Я про это писал, все так, только у ботов он режется больше (так как игроков не банят так часто + некоторые переедут туда где фарм лучше), да и "режется" не везде, а только в одной области космоса.
 
Ты говоришь так, как будто это единственный фактор, который принимается во внимание владельцем бота. Если он будет отбиваться но профит упадет на 50% - скорее всего будет выгоднее свалить в другие проекты.
 
А я-то думал что не к снижению, а к перераспределению, а вот оно как оказывается. Ну тогда да, крабы страдают!

Ошибаешься, никакого профита не будет. В еве есть пве под кораблей и пилотов совершенно разного уровня. Если боты не смогут осиливать топ - то просто переедут на уровень ниже (как с хэвенов/санктумов на хабы переехали в свое время).

 

1. У ботов разница между тиком в 15кк и 11.5кк не критична от слова совсем
2. Не упадет профит, так как ИСК вырастет в цене к доляру и нивелирует потерю в ИСКочасе
3. Перераспределению в какую сторону? В нулях есть бубли, цинки, неконтрящиеся лампы, филаменты, вечные роумы за крабскими жопками. Теперь еще средний искочас будет на уровне хайсеков. Плюс ко всему счастью, теперь ЕСС надо будет дефать и дефать постоянно, не один раз на день, да и желающих за ЕССками вырастет.

 

ты вот сейчас всерьез предложил игрокам заводить 5 акков для крабства? 

Это ботовод на хевене.

Не надо смотреть, надо жмякать - репорт бот в игре. Я вот регулярно жмякаю и регулярно прилетает на почту

Сам жмякаю на регулярной основе, но вот в чем суть, ботодомик с Т2 центрями делается из 1 банки, 1кк бесплатного СП и подписки, а открабливает вливания за 2 дня. Да и банят таких в лучшем случае через месяц 

Сообщение отредактировал Noxs: 27 October 2020 - 11:01

[DarkPhoenix]

1. У ботов разница между тиком в 15кк и 11.5кк не критична от слова совсем

Почему ты так решил?
 

2. Не упадет профит, так как ИСК вырастет в цене к доляру и нивелирует потерю в ИСКочасе

Курс иск/доллар изменится НАМНОГО меньше чем профит с аномальки. Я уже устал это повторять.
 

Перераспределению в какую сторону?

В одном месте в нулях в минус, в другом в плюс.

 

С "профитом", я так понимаю, ты согласен.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 27 October 2020 - 11:08

[Noxs]

Сидишь смол корпой в своей консте, имеешь профит по индексам и лучший фарм. Фармишь под уютным зонтиком - имешь минуса по фарму.

 

Чушь собачья, ЕСС ки дефают и будут дефать. И да, дефаешь ЕСС имешь лучший идекс фарма и профит с самой есс.

 

 

1. Тут вот в чем дело, фарм будет от 100% только при условии убиенных шипов, так что есть некоторые проблемы, как ЦЦП реализуют данную механику, а то потом окажется, что всосут все   
2. ЕССки сейчас дефают те, кто их ставит для себя, а когда они будут везде как данное, поверь мне, рядовой краб подефает может разок другой, но при обильном трафике и постоянной потере 25% чЭсно накрабленного, просто  уйдет в импу 

Почему ты так решил?
 

Курс иск/доллар изменится НАМНОГО меньше чем профит с аномальки. Я уже устал это повторять.
 

В одном месте в нулях в минус, в другом в плюс.

 

С "профитом", я так понимаю, ты согласен.

1. Потому что из-за ЕССа и новой системы динамического баунти, сами живые игроки будут крабить меньше, снижая генерацию ИСКа
2. Почему же? Кроме снижения количества ИСКов, которые будут генерировать нули, повысится еще и спрос на фанпей
3. Ну такое убыло-прибыло, должно иметь логику,  если только убирать у нулей профит, то люди кактус долго кушать не будут и перейдут на другую сферу деятельности, точнее в хайсеки.    

[strannik_au]

как по мне так подобное просто приведет к пересадке ботов на платформы на которых удобней фармить.

есть же боты фармящие на суперах, ну появятся вместо гил какие нибудь условные ратлы или пимпованые т3. будут просто сливать их в банки не дожидаясь бана и заводить новых каждый месяц.

[Podli]

2Подлый

Я правильно понимаю, что ты таки дождался? Вроде лет 5 назад если не больше ты впервые предложил заставить людей летать по гайкам.

 

Читал по диагонали если что. Оно?

У меня немного другой принцип был. Вынесение заработка из стационарных ономалек в экспедиции. Привязка множителя ирисок к неким мифическим цифирям "пвп" активности - ИМХО бредовая идея, потому как дает возможность влиять на енто дело самим крабам. Привязка просто к числу накрабленной неписи выглядит более здраво - чем больше крабов в системе крабит, тем меньше доход каждого краба - оно должно как-то так выглядеть.

Сообщение отредактировал Podli: 27 October 2020 - 11:28

[Noxs]

как по мне так подобное просто приведет к пересадке ботов на платформы на которых удобней фармить.

есть же боты фармящие на суперах, ну появятся вместо гил какие нибудь условные ратлы или пимпованые т3. будут просто сливать их в банки не дожидаясь бана и заводить новых каждый месяц.

 

Есть несколько моментов.
1. Бот фармящий на супере легко убивается, стоит с нуля 50ккк минимум, требует кучи условностей, да и таких ботов может под сотню на всю еву,  по фарму он выдает как 5 домиков.
2. Ну сольет бота в банки, удалит чара, заведет нового на новой машине, оденет-обует его, но вот в чем соль, трансфер последний то отслеживается легко ЦЦП и новые боты вместе со старыми аккаунтами улетят в банан , а значит ИСКи надо брать у перекупов за $, а банки РМТшить, что снижает еще больше профит   
3. Плюс посчитай убытки, ведь еще теряется 5кк СП, которые в баночку то не слить. И вот выходит, что ферму из 50 домиков как раньше не сделаешь, а по цене 50 домиков получится только один мазер или 3-4 раттла 

Сообщение отредактировал Noxs: 27 October 2020 - 11:26

[DarkPhoenix]

1. Потому что из-за ЕССа и новой системы динамического баунти, сами живые игроки будут крабить меньше, снижая генерацию ИСКа

Да, только глобально по еве оно упадет с условно-средних 15м/час до 14.7м/час, а у ботовода в аномальках до 11.5м/час
 

> повысится еще и спрос на фанпей
> перейдут на другую сферу деятельности, точнее в хайсеки

ок, чо

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 27 October 2020 - 11:29

[strannik_au]

Есть несколько моментов.
1. Бот фармящий на супере легко убивается, стоит с нуля 50ккк минимум, требует кучи условностей, да и таких ботов может под сотню на всю еву,  по фарму он выдает как 5 домиков.
2. Ну сольет бота в банки, удалит чара, заведет нового на новой машине, оденет-обует его, но вот в чем соль, трансфер последний то отслеживается легко ЦЦП и новые боты вместе со старыми аккаунтами улетят в банан , а значит ИСКи надо брать у перекупов за $, а банки РМТшить, что снижает еще больше профит   
3. Плюс посчитай убытки, ведь еще теряется 5кк СП, которые в баночку то не слить. И вот выходит, что ферму из 50 домиков как раньше не сделаешь, а по цене 50 домиков получится только один мазер или 3-4 раттла 

 

1. я не предлагаю именно супер. любая платформа которая будет способна убивать эту новую непись пойдет.

 

2. если б трансферы так легко отслеживались ЦЦП то ботоводство не имело бы смысла, так как набоченые иски невозможно было бы передать кому либо без бана, и никаких перекупов бы не было

 

3. не ты ли совсем недавно говорил что ботам пофиг на падение дохода?

[Noxs]

Да, только глобально по еве оно упадет с условно-средних 15м/час до 14.7м/час, а у ботовода в аномальках до 11.5м/час

 

Посмотрим как дела через месяц после патча изменятся по ежемесячному отчету от ЦЦП 

1. я не предлагаю именно супер. любая платформа которая будет способна убивать эту новую непись пойдет.

 

2. если б трансферы так легко отслеживались ЦЦП то ботоводство не имело бы смысла, так как набоченые иски невозможно было бы передать кому либо без бана, и никаких перекупов бы не было

 

3. не ты ли совсем недавно говорил что ботам пофиг на падение дохода?

1. Любая платформа при изменении НПЦ потребует банки, а банки стоят дорого
2. Чуешь разницу ИСКи-рандому и ИСКи-на чара однодневку, который внезапно сел за тот же крабомобиль и работает 24/7?)
3. Им пофиг на падение дохода от аномальки, т.к он падает у всех в ЕВЕ, но им не пофиг на стоимость нового бота.

• Сейчас бот это PLEX + корабль + 1кк бесплатных СП ~1.6ккк - это пустяк, бот окупает себя за два дня
• А когда им понадобится PLEX + 10 банок + корабль за 600кк + 1кк СП подарочного  ~10ккк, то уже больно для валета, т.к окупаемость бота уже не два дня, а 12-14 дней минимум

Сообщение отредактировал Noxs: 27 October 2020 - 11:43

[Strontium]

2. ЕССки сейчас дефают те, кто их ставит для себя, а когда они будут везде как данное, поверь мне, рядовой краб подефает может разок другой, но при обильном трафике и постоянной потере 25% чЭсно накрабленного, просто  уйдет в импу 

1. Трафик возрастет - это плюс.

2. Можно подефать есс, получить фан, возросший индекс и профит с есс - это плюс.

3. Совсем убогие возможно и уедут в импу, пофиг. Но и профит убогих не сильно упадет относительно текущего, но значительно относительно дефающих.

4. Можно будет пролететь по ботоконсте и собрать свой лярдик налога с есс - это тоже плюс.

Сплошные плюсы.
 

[darkpan]

ботодомик с Т2 центрями делается из 1 банки, 1кк бесплатного СП и подписки, а открабливает вливания за 2 дня

А нажатие репорта занимает пары секунд. Если письма на почту приходят - значит репорт все таки что то в нутре ССП дергает.

есть же боты фармящие на суперах, ну появятся вместо гил какие нибудь условные ратлы или пимпованые т3. будут просто сливать их в банки не дожидаясь бана и заводить новых каждый месяц.

Затраты несопоставимы между копеечной гилой и ратл/тенга. + риск потерять выше + это тебе не гила/мымра в метафите. это уже пимп, вкусности, есть смысл заморачиваться и ловить такое.

Сообщение отредактировал darkpan: 27 October 2020 - 11:57

[Forsaken]

Конкретно с ботоводством в нулях бороться можно только путем кардинальной переделки системы фарма аномалек. То, что есть на транке сейчас (бесконечные аномальки, бесконечная непись, выпустил дронов и забыл), как будто бы умышленно задизайнено под ботоводство. Блин, да даже людей, которые руками деградируют в аномальке по несколько часов в день, от ботов отличить уже малореально.

[Suanta]

Noxs.
Первая половина твоего поста 12855 -правильная. А вот дальше - ты совершаешь ту же ошибку, что и Феникс. Любое усложнение фарма бьёт по ботам, но трехкратно бьёт по игрокам. Если крабить станет сложно - игроки сами побегут к ботоводам, сжимая деньги в потных ладошках. Борясь с ботоводами, ты борешься не с конкретными людьми, ты борешься с человеческой психологией.
И победить можно двумя способами:
1. Полностью обесценить иски, превратив их в личную валюту, типа серебра в танчиках. Но экономика Евки тут же скажет "гав". Не вариант.
2. Занять радикальную позицию по отношению к покупателям исков. Банить ботов - бесполезно. Эти затраты просто закладываются в стоимость исков. А вот покупатель рискует живым аккаунтом. И на этом можно сыграть, создав ореол неотвратимости бана. Чтоб покупатель даже думать о покупке боялся до усрачки.

Пока писал, родилась интересная мысль - нерф крабства лишь подстегивает ботоводство. Чем сложнее и дольше будет фарм - тем больше искушение рискнуть аккаунтом.

Сообщение отредактировал Suanta: 27 October 2020 - 12:13

[Noxs]

1. Трафик возрастет - это плюс.

2. Можно подефать есс, получить фан, возросший индекс и профит с есс - это плюс.

3. Совсем убогие возможно и уедут в импу, пофиг. Но и профит убогих не сильно упадет относительно текущего, но значительно относительно дефающих.

4. Можно будет пролететь по ботоконсте и собрать свой лярдик налога с есс - это тоже плюс.

Сплошные плюсы.
 

А вот и "пвпшники" подтянулись   
А теперь если серьезно:
1. Трафик возрастет - минус в любую сторону. Когда человек хочет накрабить себе на что-то, а ему мешали пару гангов ~ в несколько часов, то при увеличении таких гангов, он не долго будет тратить свое время на деф или сидение в станке. Людям живущим в нулях весело постреляться разок, другой в день, а не по принуждению несколько раз в час, угождая хотелкам любителям крабьих попок
2. Можно и нужно. Но тут тоже вопрос сколько раз за час надо будет дефать? При стационарных ЕСС желающих их обнести вырастет в разы, плюс пролетающие ганки теперь не мимо будут пролетать, а в копилку сразу ручками лезть. Сколько раз надо будет за часов 5 крабу дефать ЕСС? 4-5? А не блеванет ли человек через денег-другой от навязанного контента? 
3. При постоянных пострелушек, дропах и попытках обнесения ЕСС, не только убогенькие поедут в другое место, ибо разок-другой за день подефать - одно, пять раз - другое
4. Боты просто чаров новых под ЕССки сделают, либо компенсирует двумя-тремя дополнительными гилами в ботопуле 

Noxs.
Первая половина твоего поста правильная. А вот дальше - ты совершаешь ту же ошибку, что и Феникс. Любое усложнение фарма бьёт по ботам, но трехкратно бьёт по игрокам. Если крабить станет сложно - игроки сами побегут к ботоводам, сжимая деньги в потных ладошках. Борясь с ботоводами, ты борешься не с конкретными людьми, ты борешься с человеческой психологией.
И победить можно двумя способами:
1. Полностью обесценить иски, превратив их в личную валюту, типа серебра в танчиках. Но экономика Евки тут же скажет "гав". Не вариант.
2. Занять радикальную позицию по отношению к покупателям исков. Банить ботов - бесполезно. Эти затраты просто закладываются в стоимость исков. А вот покупатель рискует живым аккаунтом. И на этом можно сыграть, создав ореол неотвратимости бана. Чтоб покупатель даже думать о покупке боялся до усрачки.

Пока писал, родилась интересная мысль - нерф крабства лишь подстегивает ботоводство. Чем сложнее и дольше будет фарм - тем больше искушение рискнуть аккаунтом.

Я же за увеличения ИСКочаса, при условии сильного усложнения фарма, шоб отсечь чаров однодневок. Ведь рядовой краб по еве имеет свои 5кк СП вкачанные хоть как-то в крабство, а боту придеться это заливать с нуля + шипчики подороже. Ведь сейчас альфа гила приносит ботоводу 20кк в час стабильно, а стоит такой бот только одну гилу ~ 300кк 

Сообщение отредактировал Noxs: 27 October 2020 - 12:09

[Cor]

Скажу как бывший профессиональный нульсечный краб:  с введением стационарных ЕСС я бы крабить вообще не стал больше. Несоразмерный ревард/геммор. Еще и переезжать куда-то там надо будет. Буууээээ ... 

Так что вангую: отменят/изменят. 

Сообщение отредактировал Cor: 27 October 2020 - 12:10

[Noxs]

Скажу как бывший профессиональный нульсечный краб:  с введением стационарных ЕСС я бы крабить вообще не стал больше. Несоразмерный ревард/геммор. Еще и переезжать куда-то там надо будет. Буууээээ ... 

Так что вангую: отменят/изменят. 

Вот они золотые слова - геморрой   
При таком геморрое, который уже есть, с понижением ИСКочаса и дополнительного геморроя, плюс увеличение желающих, которым этот геморрой принесет профит - люди просто обплюются от обилия такого рода "контента" 

Сообщение отредактировал Noxs: 27 October 2020 - 12:15