1740 ответов в теме

[Snape]

хватит ли мне 1го из этих фитов на 4ки или нет? =\

Хватит. На подавляющем большинстве 4х мисок 300+ дефа достаточно даже для равы без капустера. Хотя запасные модули на второй фит с собой все-таки вози - изредка пригодятся.

Но я бы предложил снимать один экстендер и ставить АБ. По ЕФТ это дефа не добавит, но реальный деф увеличивается раза в полтора (скорость + расстояние). Для капастаба с АБ требуется совсем немного скиллов - АБ, фьюел консерв и скиллы на капу в 3 (это если обходиться хардами - с инвулями может и не хватить).

Еще один вариант - ставить 4 харда. Например, против дамага 50% ЕМ/50% термал (блады/саньши) 2 ЕМ харда, 2 термал харда и 2 экстендера - дают больше дефа, чем три харда и три экстендера. Против эксплозив дамага, разумеется, это утверждение неверно.

еще прокачаю чуть позже екстендеры до т2 с ними достигается почти 500 танка при 2ух релеях (28 мин работы капы в итоге)

Экстендеры не понадобятся, если твоим следующим шипом будет активтанкованный (экстендер в миде - элемент пассивтанка). Соответственно, в таком случае и на Т2 качаться не надо.

ну и еще дайте пожалуйста рекомендации в какие 4ки лучше не соваться на дрейке (гемор, не выгодно по иск\час+ сальваж алтом, могут просто лопнуть и все)

Гури вендженс не бери вообще - у тебя не хватит дпс, чтобы убить Масяню. Если хочешь делать Rogue Slave Trader - прикупи расширитель карго, там рабов на 375м3. С опаской ходи на гури рекон-1: либо блицуй сразу (ворота не залочены), либо крутись вокруг рогатки на небольшом расстоянии (джам+скрам = эффективный луч смерти). Серпо-блокада без АБ - дикий гемор (дамперы держатся на орбите 17км, а дампят твои сенсоры до 4км). Либо сразу сбрасывай, либо качай фофки, либо не выпендривайся и фить АБ.

Ну почти как у меня, но зачем мне аб? до вреков я не бегаю ибо на алте салорежу, если тока орбитить

Еще есть такая вещь, как блиц. Где-то можно пересесть в шаттл, но где-то шаттл не выживет. Скорость увеличивает не только деф, но и иск/час.

Да, и не верь тем, кто говорит - мол дпса мало, не суйся на 4ки. Лучше ковырять среднюю четверку 40 минут и получить 6к лп, чем ковырять 20 минут среднюю двойку и получить полтора к. Четверки - выгоднее, даже с хреновым дпсом.

[EvilAngel]

Snape

Хватит. На подавляющем большинстве 4х мисок 300+ дефа достаточно даже для равы без капустера. Хотя запасные модули на второй фит с собой все-таки вози - изредка пригодятся.

Но я бы предложил снимать один экстендер и ставить АБ. По ЕФТ это дефа не добавит, но реальный деф увеличивается раза в полтора (скорость + расстояние). Для капастаба с АБ требуется совсем немного скиллов - АБ, фьюел консерв и скиллы на капу в 3 (это если обходиться хардами - с инвулями может и не хватить).

Еще один вариант - ставить 4 харда. Например, против дамага 50% ЕМ/50% термал (блады/саньши) 2 ЕМ харда, 2 термал харда и 2 экстендера - дают больше дефа, чем три харда и три экстендера. Против эксплозив дамага, разумеется, это утверждение неверно.


Экстендеры не понадобятся, если твоим следующим шипом будет активтанкованный (экстендер в миде - элемент пассивтанка). Соответственно, в таком случае и на Т2 качаться не надо.


Гури вендженс не бери вообще - у тебя не хватит дпс, чтобы убить Масяню. Если хочешь делать Rogue Slave Trader - прикупи расширитель карго, там рабов на 375м3. С опаской ходи на гури рекон-1: либо блицуй сразу (ворота не залочены), либо крутись вокруг рогатки на небольшом расстоянии (джам+скрам = эффективный луч смерти). Серпо-блокада без АБ - дикий гемор (дамперы держатся на орбите 17км, а дампят твои сенсоры до 4км). Либо сразу сбрасывай, либо качай фофки, либо не выпендривайся и фить АБ.


Еще есть такая вещь, как блиц. Где-то можно пересесть в шаттл, но где-то шаттл не выживет. Скорость увеличивает не только деф, но и иск/час.

Да, и не верь тем, кто говорит - мол дпса мало, не суйся на 4ки. Лучше ковырять среднюю четверку 40 минут и получить 6к лп, чем ковырять 20 минут среднюю двойку и получить полтора к. Четверки - выгоднее, даже с хреновым дпсом.

Спасибо, подробнее уже некуда

на сем мой вопрос исчерпан

Сообщение отредактировал EvilAngel: 13 March 2011 - 8:25

[Glorion]

Да, и не верь тем, кто говорит - мол дпса мало, не суйся на 4ки. Лучше ковырять среднюю четверку 40 минут и получить 6к лп, чем ковырять 20 минут среднюю двойку и получить полтора к. Четверки - выгоднее, даже с хреновым дпсом.

6к ЛП это нифига не средняя 4, это топовая, причем с частично качаными социалами и агентом не ниже 16. Ее он ковырять будет не 40 минут, а гораздо дольше.

[Brownshweiger]

Worlds Collide прекрасно блицуется, а с нубоскиллами еще прекраснее фармится. Дамсель тоже делается за 40 минут вполне на нубодрыке.

А за тройки тоже 1000 лп редко дают.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 13 March 2011 - 10:01

[EvilAngel]

6к ЛП это нифига не средняя 4, это топовая, причем с частично качаными социалами и агентом не ниже 16. Ее он ковырять будет не 40 минут, а гораздо дольше.

да вроде вкачено то что нужно из социала =\


здесь можно поглядеть что качено у меня http://eveboard.com/pilot/F

Сообщение отредактировал EvilAngel: 13 March 2011 - 10:19

[Glorion]

да вроде вкачено то что нужно из социала =\

Не, еще не качано. То что там у тебя прокачано вообще бессмысленно качать для нупа. Впустую потраченное время. У тебя нет скилов на ЛП, только скилы для доступа к агентам, а они нубу вообще ненужны. Лучше набивать стенд просто работая на агентов, какраз скилы децл подкачиваешь, когда следующий уровень открывается. Эти скилы стоит качать только если собираешся в будущем менять корпу, на которую работаешь, ну или прокачивать для необходимого проходного минимума на скилы влияющие на ЛП от агента.

[EvilAngel]

Лучше набивать стенд просто работая на агентов, какраз скилы децл подкачиваешь

ну я щас так и делаю уделяя время более важным вещам =)

[Snape]

6к ЛП это нифига не средняя 4, это топовая, причем с частично качаными социалами и агентом не ниже 16. Ее он ковырять будет не 40 минут, а гораздо дольше.

При перфектных социал скиллах 6к лп - это как раз средняя четверка. Топовая - 9к+, мелкая - 2.5-3к. Скрин с девятью К я уже выкладывал в этом разделе (поиск тебе в помощь). С некачанными социалами, понятно, меньше - но опять же, с некачанными и за среднюю тройку хрен ты получишь 1.5к, так что соотношение сохранится. И средняя четверка делается как раз за 40 минут, а то и меньше (Gone Berserk, Infiltrated Outposts, Massive Attack, Rogue Slave Trader (обе части вместе), Score, Smuggler Interception).

Не, еще не качано. То что там у тебя прокачано вообще бессмысленно качать для нупа.

А ты-то откуда знаешь, что у человека качано? Он вроде как скиллов и АПИ-ключей своих не выкладывал.

[Glorion]

Я вот немогу понять, у тебя проблеммы со зрением, или с пониманием написаного? Специально выделю

При перфектных социал скиллах 6к лп - это как раз средняя четверка.

6к ЛП это нифига не средняя 4, это топовая, причем с частично качаными социалами и агентом не ниже 16. Ее он ковырять будет не 40 минут, а гораздо дольше.

И вот в этом месте особенно порадовало

А ты-то откуда знаешь, что у человека качано? Он вроде как скиллов и АПИ-ключей своих не выкладывал.

здесь можно поглядеть что качено у меня http://eveboard.com/pilot/F

Так что в зависимости от твоей болезни сходи либо к окулисту либо к психиатору.

Сообщение отредактировал Glorion: 14 March 2011 - 10:45

[Snape]

Я вот немогу понять, у тебя проблеммы со зрением, или с пониманием написаного? Специально выделю

Ну и я для тебя, еще разочек:

С некачанными социалами, понятно, меньше - но опять же, с некачанными и за среднюю тройку хрен ты получишь 1.5к, так что соотношение сохранится.

Короче, обратно в 7й класс школы, учить понятие "пропорция".

[Glorion]

Ну и я для тебя, еще разочек:


Короче, обратно в 7й класс школы, учить понятие "пропорция".

Ты пытаешься предьявить мне твой же собственный ответ на мое замечание по поводу твоей ошибки? Это помоему уже конечноая стадия, срочно к доктору срочно.

Сообщение отредактировал Glorion: 14 March 2011 - 14:53

[Snape]

Я пытаюсь сказать, что похрену, какие у человека социал скиллы (качанные или нет) - но доход на четверках при минимально качанном танке (хотя бы "все в 3, скиллы на модули Т2 в 4") будет выше дохода на тройках. Пугалки в стиле того, что мол "четверки со своим нубодпсом ты будешь проходить по часу" пишут только люди, которые не умеют считать прибыль в час, а умеют только сравнивать банальное время прохождения мисок. И тем самым дезинформируют новичков.

[Glorion]

Я пытаюсь сказать, что похрену, какие у человека социал скиллы (качанные или нет) - но доход на четверках при минимально качанном танке (хотя бы "все в 3, скиллы на модули Т2 в 4") будет выше дохода на тройках. Пугалки в стиле того, что мол "четверки со своим нубодпсом ты будешь проходить по часу" пишут только люди, которые не умеют считать прибыль в час, а умеют только сравнивать банальное время прохождения мисок. И тем самым дезинформируют новичков.

Конкретно тебе я указал на несоотвествие твоих слов для нупа о том что 6к лп дадут за среднюю миссию. Это грубейшая ошибка, а нупов я просто предупредил что это будет долго, и желательно всеже хоть чуть чуть поднять дпс за счет установки КН балконов, которые нуп вполне может купить пока делает 3 лвл и летает 4 для ознакомления. Но ты же неможешь прочитать написаное, ты видишь только то что желаешь видеть, и каждый раз пытаешся выдать свои фантазии за неопровержимую истину. Хватит уже! Прекращай летать в мире собственных фантазий и научись наконец читать.

[Snape]

а нупов я просто предупредил что это будет долго, и желательно всеже хоть чуть чуть поднять дпс за счет установки КН балконов, которые нуп вполне может купить пока делает 3 лвл и летает 4 для ознакомления.

Врешь ведь, и даже не краснеешь.

с таким ДПСом я бы тебе вообще не рекомендовал соватся на 4.

Так вот, а я рекомендовал и буду рекомендовать: соваться и не слушать страшилки. С любым дпсом дрык будет делать четверки с большей выгодой, чем тройки - лишь бы танка хватало, чтобы не отварпывать постоянно. А числа я свои привел как пример. У нуба они будут другими, но суть совета не изменится: покачал дрык немного - и вперед на мины (на четверки).

[Glorion]

Так вот, а я рекомендовал и буду рекомендовать: соваться и не слушать страшилки. С любым дпсом дрык будет делать четверки с большей выгодой, чем тройки - лишь бы танка хватало, чтобы не отварпывать постоянно. А числа я свои привел как пример. У нуба они будут другими, но суть совета не изменится: покачал дрык немного - и вперед на мины (на четверки).

Собственно ч.т.д. Ты увидел это

с таким ДПСом я бы тебе вообще не рекомендовал соватся на 4.

Но мимо твоего сознания пролетело написанное далее, как диссонирующее с твоим образом защитника угнетенных нупов от злобных и ужасных папок поработителей.

Будеш одну миссию часами ковырять, особенно непрофильную непись. Чисто ради ознакомления полетать конечно можно, но всеже сильно рекомендовано юзать КН балконы и брать КН мислы с собой на венеганс.

Еще раз повторю, научись наконец читать написанное полностью!

Сообщение отредактировал Glorion: 14 March 2011 - 16:19

[EvilAngel]

Да ладно вам =) уже я уже все усвоил и все понял сегодня догоню стенд до норм агента(не -17 всяких) и не на камчатке буду пробовать) пройти.

Я все равно никогда не делаю все под копирку нахожу свои варианты мне нужна была лишь база и близкие к конкретным цифры =)

Сообщение отредактировал EvilAngel: 14 March 2011 - 17:56

[Glorion]

Да ладно вам =) уже я уже все усвоил и все понял сегодня догоню стенд до норм агента(не -17 всяких) и не на камчатке буду пробовать) пройти.

Я все равно никогда не делаю все под копирку нахожу свои варианты мне нужна была лишь база и близкие к конкретным цифры =)

вообще с твоими скилами можешь попробовать чтото вроде этого
[Rokh, New Setup 1]
Tracking Enhancer II
Tracking Enhancer II
Magnetic Field Stabilizer II
Magnetic Field Stabilizer II
Magnetic Field Stabilizer II

Heat Dissipation Field II
Ballistic Deflection Field II
Invulnerability Field II
Shield Boost Amplifier I
Heavy Electrochemical Capacitor Booster I, Cap Booster 800
X-Large Shield Booster II

350mm Compressed Coil Gun I, Caldari Navy Antimatter Charge L
350mm Compressed Coil Gun I, Caldari Navy Antimatter Charge L
350mm Compressed Coil Gun I, Caldari Navy Antimatter Charge L
350mm Compressed Coil Gun I, Caldari Navy Antimatter Charge L
350mm Compressed Coil Gun I, Caldari Navy Antimatter Charge L
350mm Compressed Coil Gun I, Caldari Navy Antimatter Charge L
350mm Compressed Coil Gun I, Caldari Navy Antimatter Charge L
350mm Compressed Coil Gun I, Caldari Navy Antimatter Charge L

Large Core Defence Capacitor Safeguard I
Large Hybrid Discharge Elutriation I
Large Hybrid Discharge Elutriation I

В принципе довольно неплохая машинка выходит. Но придется научится пользоватся батарейками и сносить мелочь на апроче. По началу будет тяжеловато, но вполне осилишь премудрости батареечного танка и управления турелями. А главное ДПС намного лучше чем у твоего дрыка. Также очень рекомендуются т2 лайт и мед дроны, чтобы сносить все что подлетело слишком близко. Если понравится затаришся фэкшн пушками и дамагмодами и сможешь спокойно качать гибриды, ты вроде их хотел. Когда подкачаешь скилы сможешь попробовать утрамбовать 425.

Сообщение отредактировал Glorion: 14 March 2011 - 18:31

[pasha676_1]

качать гибриды? занятие такое... на любителя. хотя я бы на таком покатался бы для разнообразия .
кстати его можно в пассив попробывать зафитить. может будет лучшее, чем актив.

[Snape]

Еще раз повторю, научись наконец читать написанное полностью!

И я тебе еще раз повторю: ПРЕКРАТИ ВРАТЬ! Не будет он ковырять одну миску часами. У меня у самого был примерно такой же дпс. Двумя самыми долгими мисками для меня были серпоблокада (из-за чертовых дамперов) и ангелганза (из-за непрофильного дамага и таклеров с бешеными резистами). Так вот, даже их я делал 75 и 69 минут соответственно, и даже это все равно было выгоднее, чем средний доход на третьих мисках! Так что никаких "для ознакомления" - просто брать и лететь на четверки, не слушая страшилок.

[Glorion]

И я тебе еще раз повторю: ПРЕКРАТИ ВРАТЬ! Не будет он ковырять одну миску часами.

Venegans, Assault, AE, GE, PI, The Blocade, Gone Berserk да даже Smugler Interseption. Я какбэ тоже их делал на дрыке и помню что на ганзы у меня уходило около 2х часов с т1 мислами, венгу я вообще так и не сделал, ПИ заняла часа полтора и там очень неплохо продавили шилду, а на одной из саньшевых PI, где БШ отреспились в клозе меня вообще чуть не слили, пока сеточников разбирал, отварпал на арморе уже. На ассаулте реварпал раза 3 изза очень частых джамеров и тоже заняло часа полтора. AE делал около 2х часов, по крайней мере баунти пришло 6 раз прямо на миске. Смуглер тоже изза низкой дальности и ем/термал дамага делал около часа. Да вон даже недавно на почти перфектном дряке с 400 ДПС на АЕ ушло 44 минуты, так что я ну очень сильно сомневаюсь что его 200 дпс ему хватит чтобы сделать ее за час с небольшим как ты тут утверждаешь.