1649 ответов в теме

[belliom]

Меня просто не порадовал аргумент о том, что ктто-то должен долго и упорно заниматься чем-то неприятным, чтобы наконец сказать "непрятно, бл*" и поиметь своё негативное мнение на этот счёт.

Добро пожаловать во взрослую жизнь, где слова принято подтверждать опытом или знаниями. У Кавы не оказалось ни того ни другого.

Что касается слова "нубас", то это наиболее мягкая характеристика тех, кто "не видел, но обсудить готов".

[Daibutsu]

скип

Сначало надо попробывать чтото что-бы говорит что это говно.

[z4gnom]

proof?

люди уже давно прочитали в этом топике все эти доказательса, я не собираюсь их приводить заново ради твоей любви к тролизму, я тебя уже на словах подлавливал, ты либо увиливал, либо делал вид, что не замечал. И я, и ты великолепно понимаем, что ты не будешь со мной согласен ни в чем, что противоречит твоей позиции, даже если знаешь, что я прав

Остальное - на уровне эмоций. Нет смысла обсуждать. Несколько "фактологических" пунктов и по всем полная лажа. Либо "гляжу в книгу вижу йети", либо так, для красного столбца. Но если мало -

вот например "на уровне эмоций":

- когда человек говорит, что в нулях все живут ради пвп, в то время когда там есть производственные корпы, ситизены, эксплореры, китайцы и другие люди, которым пвп вообще не упало

аргумент про производственников, китайцев и прочих тебе приводили раз 5, ты старательно его не замечал и гнул свое

- когда человек говорит, что без клоки или сильного танка фракционная непись настолько опасна, что ее побоятся пираты

Ты как бы в курсе вообще что это такое? Что она весьма сильно дамажит и прилетает за тобой в любую точку? Может для начала ознакомишься?

ну а вот тут ты опять доказываешь всем, что крайне мало понимаешь в том, о чем рассуждаешь, заметь, неправильного ты ничего не сказал, ты сказал то, что можно прочитать на форумах или услышать от друга, причем ты прав в своем утверждении, но при этом ты сказал глупость, я не буду объяснять какую, те люди, которые "смотрели футбол", понимают, может и ты поймешь

Я понимаю, что все, что я сказал выше ты либо проигнорируешь, либо съедешь с темы, либо применишь какой-другой из классических приемов троллей, то, что тебе доказать что-либо невозможно - очевидно практически всем в этом топике, так что этот пост написан скорее для тех, кому это еще не очевидно.
Этот топик читают молодые пилоты, которые могут принять твой бред на веру, и как вариант возможных последствий вступив в фв будут слиты пиратами в хайсеках понадеявшись на безопасность, или не пойдут в нули, потому что там "рынок не развит" или "только пвп" и прочее

[Andrew Tron]

Я тоже говорю не о конкретных тайтлах. Просто ты в своей "эволюционной линейке" ставишь "аттракционы" раньше "песочницы". А было совсем наоборот. Сперва были попытки песочниц, а потом пришли аттракционы. Как осознание неэффективности "песочного" подхода.

Нет, Kawa, извини, появление игр-аттракционов не является знаком некой эфимерной "эффективности / неэффективности" какого-то подхода в игростроении. Появление Ультимы в свое время не означает ничего, кроме желания Origin делать хорошие игры. We create the worlds, помнишь? Они же выпустили Privateer, System Shock и многие другие замечательные сингловые тайтлы. Ультима была безумным, новаторским, романтичным экспериментом, корни которого, кстати, в предыдущих, сингловых сериях Ультимы. И очень удачным экспериментом. Чем все это закончилось для Origin знаешь? Историю о том, как все их проекты, включая проект очень интересного развития UO, закрыли Electronic Arts знаешь? Надеюсь. Поэтому я в очередной раз хочу сказать о том, что да - аттракционы делать легче, да - их выбирает для развлечения больше людей, стало быть, да - их делать и выгоднее тоже. Но вот CCP заявили, что этот мир - песочница. И определенный круг людей, прямо скажем - не самый широкий, это очень заинтересовало. И вот для них этот мир.

Я считал и считаю Фракционные Войны большой ошибкой CCP, но ошибки полезны тем, что из них извлекают уроки. Куда развивать этот проект в целом - решать только самим ССP. Если все это в итоге превратится в большой беттлграунд без конца, края и смысла, как в империи, так и в нулях, ну, что же... у каждого проекта есть свой жизненный цикл, у моего интереса к любому проекту - тоже.

Вообще, в целом, мне не кажется тема гадания на кофейной гуще о мыслях в головах представителей CCP хоть сколько-нибудь интересной. Тема о том, готовы ли мы лично играть в песочнице, по-моему, была куда интереснее, потому что в разговоре люди могли говорить о себе и своих мыслях.

Кстати, пример с SWG, который приводят многие, очень показательный. Люди в SOE решили за игроков, которых они привлекли определенным вектором развития, изменить вектор развития своего проекта. Сделали из песочницы аттракцион? Ну, что же, мы знаем, чем это закончилось.

Это искусство. Здесь нет общей для всех эффективности. Здесь - аудитории, каждая из которых ищет что-то свое. Искать в EVE аттракцион мне все еще кажется странным занятием.

Сообщение отредактировал Andrew Tron: 04 July 2008 - 19:57

[belliom]

...

+1

Есть те, кому аттракцион ближе и приятней. Зашел после работы, а тебя уже ждет сделанный для тебя мир, в котором все понятно и остается лишь получать удовольствие.

Мне же, как и многим другим ближе именно "песочница". Дайте "песок", инструменты и способы воздействия на мир и мы его построим сами. Пусть он будет неуклюжим, пусть невзрачным, но он будет таким, каким мы его сделали.

Всем критикам могу ответить одно - инструменты и методы и способы у нас одинаковые. Если считаете, что мир можно сделать лучше - дерзайте.

[Berg]

Жесть нереальная. Ну понимаю Каву, у него бивни в асфальте по пояс. Человек просто упёрся и всё. Понятно, свой взгляд на вещи и всё такое. Но вот подсирал его не могу понять. "Кава танкует лучше дрейка." Ещё чуть чуть и Кава не просрётся, потому как залижут Ужас что творится. Такое впечатление, что вошёл взрослый мужик а за ним чипидросы лет по 15
Анекдот в тему:
Сидит пахан, докуривает цибарку. Берёт гитару и брынь....... "Бля буду зона"
Сидят шестёрки с балалайками смотрят ему в рот: дринь дринь дринь "В натуре. В натуре. В натуре"

[4erunner]

Как ни странно но нули очень сильно зависят от империи, так как основная масса денег идет именно оттуда, а еще точнее от вашего не любимого КОНКОРДа. Убери конкорд и радуйся этом :

Натуральное хозяйство — примитивный тип хозяйства, при котором производство направлено только на удовлетворение собственных потребностей (не на продажу). Все необходимое производится внутри хозяйственной единицы, при этом не возникает потребность в рынке.

А если дальше развить тему если оставить нули без конкорда ( имеется ввиду убрать баунти со всех красных крестиков, имеено они наполняют нули ISKами ) - то откровенно говоря вам останется тока копать ... и воевать за то где копать.

Вывод вам дали заработать,взять территорию - а платит вам таже империя, так что хватить мерится уже, все тут в атракцион играют - нет тут Абсолютной песочнеци.

[Tihiy Don]

а я видел непись без баунти.

[[ReDCaT]]

Как ни странно но нули очень сильно зависят от империи, так как основная масса денег идет именно оттуда, а еще точнее от вашего не любимого КОНКОРДа. Убери конкорд и радуйся этом :

А если дальше развить тему если оставить нули без конкорда ( имеется ввиду убрать баунти со всех красных крестиков, имеено они наполняют нули ISKами ) - то откровенно говоря вам останется тока копать ... и воевать за то где копать.

Вывод вам дали заработать,взять территорию - а платит вам таже империя, так что хватить мерится уже, все тут в атракцион играют - нет тут Абсолютной песочнеци.

Если конкорд уберет баунти, то что останется имперским кроме как капать ?

[Tihiy Don]

редкат нам уже кава доказал что занятия выгодней копки вельда нет

[Azumo]

Немного потроллю. Вот тут поднимался вопрос - а типа фигли тут Кава рассуждает про нули, если он там нифига не пожил, а мы типа тут уже год-два-три-четыре сидим в нулях, все знаем. Так вот, уважаемые, прежде чем вам в свою очередь так активно обсуждать империю, вы там прожили хотя бы годик? Сколько из вас на первом месяце игры улетело в нули? А сколько вообще не жило в лоу? Отмазы с альтами, которых используете раз в месяц, не катят. Сколько вы реально прожили в лоу, сколько в хаях? Так и о чем у нас базар-то? Сами уподобляетесь Каве, во всем абсолютно. А сколько тут в топике понтов, типа вот, империя - детсад, те кто там сидят - нубы. Аж смотреть тошно, блин, нынче даже месячный нуб, залетевший в ноль, считает, что у него автоматически пиписька выросла до 35 см, и он этой пиписькой всех, кто там, в империи,.. ну вы понимаете. В общем, жжом дальше. More drama!

Сообщение отредактировал Azumo: 05 July 2008 - 9:39

[Tihiy Don]

азум люди уходят туда где им выгодно жить. выгодней в нулях.

[Azumo]

азум люди уходят туда где им выгодно жить. выгодней в нулях.

Мы же с тобой в одной корпе были, Дон. Помнится, в том же агентранне ты так и не преуспел. Если у тебя в империи не получалось много поднимать, это не значит, что у других её обитателей те же проблемы, или что в нулях всем выгодней.

И ещё. Я ни в коем случае не говорю что империя лучше нулей или что-то в этом роде. Или, наоборот, что хаи гуано и там сидят лохи. Просто когда вы летаете в нулях, или в лоу, или в хаях, это по сути немного разные игры со своими правилами, не так ли? Так нафига дискриминация.

Сообщение отредактировал Azumo: 05 July 2008 - 9:57

[4erunner]

Если конкорд уберет баунти, то что останется имперским кроме как капать ?

Поясню - нули без конкорда. Империя с конкордом - Ферштейн.
Вабще маразм - Зачем платить за убивание когото там - где тебя нет (тоесть нет империи), это оправдано тока на своей территории ... так понятней? Может сделаем вывод - Нули = Империя, просто конкорд готовит силы? =) (шутко)

Сообщение отредактировал 4erunner: 05 July 2008 - 10:42

[Tihiy Don]

азум ты всегда можешь отправить когонибудь из своих ребят прощупать почву в соларвинге или дичшедоу
а агентран и правда не мое.

[belliom]

More drama!

Стенд к Федерейшн Нэви 9,5 это по твоему не драма?!

[Aler]

/me стыдливо покосился на свои 9.52 к Репаблик Флиту
не-не-не, это было давнооо

[[ReDCaT]]

Поясню - нули без конкорда. Империя с конкордом - Ферштейн.
Вабще маразм - Зачем платить за убивание когото там - где тебя нет (тоесть нет империи), это оправдано тока на своей территории ... так понятней? Может сделаем вывод - Нули = Империя, просто конкорд готовит силы? =) (шутко)

Тогда армии красных крестиков наводнят империю и никто...никто не спасет имперских жителей

Да и кстати, все начинали с империи, но только большинство нулей боялись, да, но не обсирали их на прополую, даже не познав че там и как...

з.ы. по топику, Кава и ко - бараны таки

Сообщение отредактировал [ReDCaT]: 05 July 2008 - 11:12

[Tihiy Don]

http://forum.eve-ru....topic=18425&hl=

AND WHO THE BEAATCH NOOOW?

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 05 July 2008 - 11:22