Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1584 ответов в теме

Опрос: Начало конца? (608 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#1281
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Война на море была масштабной. Но это война чисто экономическая. На способность быстро наклепать на верфях в тылу, новые корабли. Кто не успевает строить новые - тот проиграл. Япония экономически не тянула несмотря на свои завоевания. Да и не на выживание воевали, а за контроль над тихоокеанским регионом. Нарес верно отметил, десантные операции отдельная история. Ну и конечно, героические факты применения ядерного оружия против мирного населения.

А расскажите ка мне знатоки что там с десантными операциями вам не понравилось?)))) Раз уж вызвались. Хоть ты, хоть Нарес :).
Экономическая война... знаток...
А тебе известен тот факт, что США в 1941 году к войне готовы не были вообще? В принципе. Ни тактически, ни стратегически. Даже морфлот американский готов не был и безбожно устарел и морально и материально. Про сухопутную армию вообще сказать было нечего. Непонятно было что это такое. В 1942 году с трудом одну дивизию наскребли чтоб на Гуадалканал высадится...
Считается что японцы американцам вообще одолжение сделали что всю эту рухлядь в Перл-Харборе утопили. Как тебе уже сказали, авианосцы строились по несколько лет. И до 1943-1944 года американцы в меньшинстве воевали. И количественно и качественно уступали. А уж соотношение сил под Мидуэем вообще не оставляло шансов на победу(8:3 в авианосцах, в остальном просто полная задница, американцы думали что будет 10, фактически встретили 4 потому что японцы перемудрили). Хоть с кодами хоть без кодов. Флот шёл чтобы погибнуть, нанеся максимальные повреждения японцам. Это пишет Нимиц, если что. Везение, разведка, грубые ошибки японцев и ещё раз везение. А так,- смертнички смертничками.
А уж твои сентенции про кто больше построит авианосцев... Шла война в воздухе. Непрерывная. Там и решалось кто кого. И американцы дёрнули японцев, потому что пилотов своих тренировали лучше. И старались их не терять. А японцы своих потеряли в 1942-1943, а потом уже ресурсов не было чтобы новых натренировать. Самолёты были, а пилотов уже не было. А смертники это неприятно конечно, но так войны не выигрываются. Что японцам и продемонстрировали. Снесли авиацию, перерезали коммуникации и стали методично добивать. И добили.
Причём, с точки зрения генштаба "японский фронт" был вторичным. Основные силы шли на войну с Германией.
  • 0

#1282
Брат

Брат

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10454 сообщений
-916
  • EVE Alt:Tjemka
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Eng

Долг сам по себе - не проблема. Проблема в том, что при этом нет денег. Нечем кредитовать экономику, нечем даже спасать тех, кто уже фактически банкрот. ......При этом по остальным игрокам тоже ударит, но они переживут. Однако для всех более привлекателен вариант когда остальные потихоньку тянут США не давая им рухнуть и при этом потихоньку забирают то влияние, которое они успели набрать за прошедший век.

У США есть деньги и то, как они умеют решать проблему их накачки в экономику они уже показали.
Остальные игроки так же не совсем здоровы, и ровно на столькло же как и США. Так почему одни игроки проживут , а США нет? Причем повторюсь - в экономике у всех этих стран одинаковые практически проблемы и решают они их схожимим методами.

Кава, по поводу Китая, ты считаешь, что если накроется сбыт Китая в Европе и США, то производители РФ выживут при таком соседе?

Боеспособность армии Ирака была крайне низкой. Низкая дисциплина, низкая мотивация(при прессинге она разбежалась вместе с элитными частями Саддама очень быстро), устаревшая техника советского производства, проблемы с коммандованием, отсутствие сколько-нибудь эффективной системы ПвО и тп. Единственная "сила" - списочная численность солдат. На бумаге внушала, а в деле...

США действительно не сталкивалась напрямую в полномасштабном бою с противником, ....


А тепрь все это применительно к амии РФ, у которой не было за последние 5 лет ни одного удачного запуска балистической ракеты в штатном порядке. Сбои и их устранение занимало до 4 часов, что в условиях войны - смерть.
Таже отсутсвие системы оповещения о запуске стратегических рает по территории РФ, в 2001 году слепое время составляло до 8 часов!. Сейчас думаю все 12.
Отсутсвие ПВО, т.к. комплектация лучшего округа - ПВО Москвы - это С-300 80-х годов производства, по тех паспорту должно быть списано. Как показал немецкий пилот - система не работает, можно садиться на красной площади, причем не по причине плохого оружия, а по причине системной плохой работы ПВО.
К тому же бумажная рамия ( на бумаге все хорошо), но реально - отсутсвие нормального денежного и материального довольствия офицеров и солдат. Банального отсутвия местами обмундирования!
Ну и не способность заводов производить стратегические вооружения ( отток спецов колосальный, а притока нет, в результате программа по производству ракет - не выполняется уже 10 лет.

Теперь о перспективах:
Американцы упор делают на робототехнику и дистанционное управление оружием. Цель: максимально сохранять экипажи ( дорого и долго учить, и военный- это оружие , которое с каждым боем становится все сильнеее и умнее).
Поэтому возможно, что уже через 10 лет в воздухе будут не только беспилотные разведчики, как сейчас, но и беспилотные бомбардировщики, на земле танки и солдаты - роботы.
Тогда любой армии придется очень не сладко, потому что накллепать оружие можно много, а вот солдата вырастить надо 18 лет +2 года хорошего обучения.

Сообщение отредактировал Брат: 21 July 2009 - 1:29

  • 0

Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев

 


#1283
conKORD

conKORD

    One of Many. No more.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4207 сообщений
1829
  • EVE Ingame:ex conKORD
  • EVE Alt:Amarr purist
  • Client:Eng

У США есть деньги и то, как они умеют решать проблему их накачки в экономику они уже показали.
Остальные игроки так же не совсем здоровы, и ровно на столькло же как и США. Так почему одни игроки проживут , а США нет? Причем повторюсь - в экономике у всех этих стран одинаковые практически проблемы и решают они их схожимим методами.

Но у США есть еще и неподъемные внешние и внутренние долги.

Кава, по поводу Китая, ты считаешь, что если накроется сбыт Китая в Европе и США, то производители РФ выживут при таком соседе?

Протекционизм никто не отменял.

А тепрь все это применительно к амии РФ, у которой не было за последние 5 лет ни одного удачного запуска балистической ракеты в штатном порядке. Сбои и их устранение занимало до 4 часов, что в условиях войны - смерть.

Пруф? http://www.rian.ru/d.../177266152.html

Таже отсутсвие системы оповещения о запуске стратегических рает по территории РФ, в 2001 году слепое время составляло до 8 часов!. Сейчас думаю все 12.

Опять-же, откуда дровишки?

Отсутсвие ПВО, т.к. комплектация лучшего округа - ПВО Москвы - это С-300 80-х годов производства, по тех паспорту должно быть списано. Как показал немецкий пилот - система не работает, можно садиться на красной площади, причем не по причине плохого оружия, а по причине системной плохой работы ПВО.

Незодолго до этого бы инцидент с южнокорейским боингом http://www.tonnel.ru/?l=kniga&1234
ПВО получило указание не стрелять что-бы не было международного резонанса.


____________________________________________________________________________


Вот еще информация к размышлению.

Из двух независимых источников, а именно, бюллетеней The International Forecaster и International Harry Shultz Letter, поступила информация, что американские посольства за рубежом получили огромные суммы денег с предписанием тайно обменять их на местные валюты. Полученных средств должно хватить посольствам на работу в течение ближайшего года. Подобное предписание, сходятся наблюдатели, может быть связано только с грядущей девальвацией доллара. Однако мнения о степени девальвации и сроках сильно разнятся.

Американский эксперт по драгоценным металлам Кал Гронвал в интервью на радиостанции GoldSeek Radio рассказал, что Федеральная резервная система США с помощью частных подрядчиков активно проводит конфискацию золота у населения. Как однажды выразился Марк Твен, история не повторяется, а скорее рифмуется. В отличие от приказной рузвельтовской конфискации (см. нашу реплику «К 75-летию грандиозного обмана» от 4 апреля 2008 г.) текущая конфискация проводится скрытым и мошенническим путём.

Изображение
«Обменяйте ненужные вам и сломанные ювелирные изделия на деньги!»

Первая часть мошенничества – манипуляция с ценами на золото. «Золоту позволили подняться до уровня 1000 долл. за тройскую унцию, немного подержали его там, после чего сбили цену», – поясняет К.Гронвал. Далее следует вторая часть мошенничества. По всей стране в газетах появились объявления с предложениями обменять ненужные ювелирные изделия и металлический лом на кэш. «Золото находится на исторических максимумах. Пришло время продать ненужные, потерявшие вид и не нравящиеся вам кольца, браслеты, серьги, без толку пылящиеся в комодах», – объясняет логику рекламной компании К.Гронвал. Что примечательно, подрядчики ФРС США реально предлагают за ювелирное золото весьма приличные деньги – 1335 долл. за тройскую унцию чистого металла, что существенно выше нынешних биржевых котировок (около 945 долл. за унцию). Это что, благотворительность?

Подобная щедрость скупщиков становится понятной после анализа рузвельтовской конфискации, случившейся 76 лет назад. Тогда граждане сдали золото в государственные банки по цене 20 (с небольшим) долл. за тройскую унцию, но уже через несколько месяцев правительство изменило привязку доллара к золоту, установив её на уровне 35 долл. за тройскую унцию. Таким образом, государство купило монетарный металл у населения намного дешевле, чем его оценивало. И если история повторится, цена жёлтого металла после грядущей девальвации «зелёного» поднимется по меньшей мере до 2000 долл. за тройскую унцию. «Государство пытается изъять реальные деньги, то есть золото в любой форме, у своих граждан, – рассказывает К.Гронвал. – Украшения и лом отправляют на аффинажные заводы, чтобы очистить и переплавить в стандартные слитки 999-й пробы. Это нужно успеть сделать до конца 2009 г. Слитки осядут в хранилищах ФРС США». Заметьте, дорогой читатель, не в Казначействе США, где официально хранятся национальные золотые запасы, а в частном по форме собственности учреждении под названием Федеральная резервная система! В конце года, как считает К.Гронвал, правительство проведёт уже декретную национализацию золота, конфисковав монеты и слитки. «Если к декабрю экономика и финансовая система Штатов не развалятся, доллар будет одномоментно девальвирован на 50%, то есть золото подорожает сразу вдвое. Цены всех товаров и услуг удвоятся. А с 1 января 2010 г. произойдёт переход на новую валюту – амеро. Начальный курс обмена будет равен 1 доллар за амеро, но вскоре курс поплывёт: 2:1, 3:1, 4:1 и так далее», – прогнозирует К.Гронвал. Интервью от 18 июля вы можете прослушать по адресу: radio.goldseek.com.

Автор бюллетеня International Harry Shultz Letter Гарри Шульц считает, что осенью правительство США объявит банковские каникулы на неопределённый срок, а Роберт Чепмэн из The International Forecaster обращает внимание читателей на то, что руководители компании Panasonic распорядились к сентябрю 2009 г. вернуть в Японию персонал, находящийся в зарубежных командировках.

Объём золотовалютных запасов КНР по итогам полугодия превысил 2,13 трлн долл. С июня 2008 г. их размер вырос на 17,8%. Квартальный ВВП КНР показал рост на 7,9% по отношению к II кв. 2008 г. Основным локомотивом роста стало производство, почти удвоившее темп в апреле-июне (прибавка 9,1% против 5,1% в январе-марте). В отличие от США, Китай сумел принять действенные для экономики стимулирующие меры.

Финансовый аналитик Крис Пуплава с помощью методов математической статистики показал, что в случае финансовых пузырей на товарных рынках уровни запасов соответствующих товаров обычно составляют 3 стандартных отклонения или около того. В начале 1980-х годов, когда нефть подорожала до 40 долл. за бочку (в нынешних долларах с учётом инфляции это будет 90 долл. или даже выше) пик запасов сырой нефти в США соответствовал 2,5 стандартным отклонениям. По расчётам К.Пуплавы, пик запасов сырой нефти, что наблюдался пару месяцев назад, превысил стандартное отклонение всего в 1,43 раза, так что ни о каком пузыре на нефтяном рынке говорить не приходится. Таким образом, заключает аналитик, подъём цены нефти до 70 долл. за баррель, последующая коррекция и сегодняшнее возобновление роста диктуются в первую очередь фундаментальными факторами, то есть соотношением спроса и предложения.

Изображение

Основной движущей силой роста цен на нефть остаётся спрос со стороны Китая и других стран, где государство дотирует производство бензина.

Сообщение отредактировал conKORD: 21 July 2009 - 3:28

  • 0

Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?


#1284
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng

С какой стати американские частные инвесторы должны разорятся если разоряется государство?


А разоряется не только государство. Более того, государство разоряется как раз пытаясь вытянуть из задницы банки и предприятия. Суть кризиса уловите. Предприятия и население не могут вернуть свои кредиты, фактически они на грани банкротства. Банки в свою очередь тоже не могут вернуть уже свои кредиты. И уж тем более не могут кредитовать кого-либо. Государство под собственные долги пытается лить деньги в экономику чтобы исправить ситуацию. Но оно тоже уже по уши в долгах и не знает где еще занять. Занимает у тех же китайцев, но сколько это еще продлится? Сейчас ФКС США как наятнутая струна. Лопнет - посыпется все. Будет грандиозный обвал бирж, будет череда банкротств, будет хаос почище великой депрессии.

Например, тяжёлое производство можно перепрофилировать в хайтек (на примере Израиля).


Как вы себе представляете перепрофилирование машиностроительного комбината на производство электроники и чем тут поможет инфраструктура?

А я с ними работал. Успеха всем желающим в этом нелёгком труде.


Не вижу трагедии. С русским у них была определенная проблема, но в целом не сказал бы, что их уровень был заметно ниже уровня российских студентов. За счет трудолюбия порой и повыше.

Ну, хоть тут я тебя понимаю. И не спорю кстати. Полностью согласен,- случится пакость,- всё может рухнуть. А может и не случится, может и не рухнуть. Под всё - подразумевается хромое(дотированное) производство и госкорпорации. А поскольку в США капитализм, то дотированное производство уже грохнулось. А остальным то что?


У остальных тоже денег нет. Уже сейчас. И неизвестно будут ли.

Чего???? Ты считаешь что проекты запускаются для того чтобы потратить силы и деньги? Я всю жизнь думал, что они запускаются чтобы деньги заработать. И, обрати внимание, снять сливки. И мне казалось, что именно инкриминируют в вину США,- эксплуататоры и так далее. А тут мы выясняем, что субъект сам хочет чтобы его эксплуатировали.


Все примитивно как огурец. США вкладывает деньги, США запускает производство. При этом Китай свою выгоду Китай не спешит инвестировать сам, а откладывает деньги "в чулок". Аналогичная картина была в РФ. Пока шли дешевые западные кредиты, нефтебаксы складывались в стабфонд. Когда пришел кризис и кредиты кончились - средства и стабфонда позволили неплохо поддержать российскую ФКС.

*Пожимает плечами*. Насчёт массовой эмиграции спецов в Китай из США это ты сильно. Вот интересно, что станет с Китаем получившим миллион иммигрантов из США. По моему,- они просто гавкнутся. Или Китай. Они ж непривычные :(.


Лучше получать долговые расписки в США?
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи

#1285
Ostr0mir*Нейтрал

Ostr0mir*Нейтрал
  • Guests

Ух ты.. а сами англичане об этом знают? А то ведь живут и не знают что в битве за Англию их нагнули, да еще на счет "раз"


DeTech, я говорил о том, что "Люфтваффе" нагнуло британские ВВС. Читай внимательнее.

США действительно не сталкивалась напрямую в полномасштабном бою с противником, обладающим сопоставимыми ресурсами(таковой был и есть один - СССР, теперь Россия)... И не столкнется никогда, ибо ядерное оружие никто не отменял. Так что этот спор беспредметен.


Ясное дело :wub: поэтому, когда американцы откажутся от своих долгов, кредиторы будут сидеть тихо, как мыши :wub: и не чирикать :(

Сообщение отредактировал Ostr0mir: 21 July 2009 - 9:51

  • 0

#1286
Брат

Брат

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10454 сообщений
-916
  • EVE Alt:Tjemka
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Eng

Но у США есть еще и неподъемные внешние и внутренние долги.

Относиительно ВВП они точно такие же как у Европы и Британии. Однако ты же считаешь Европу и Британию платежеспособными?
Пример: В США сейчас уменьшили налоги бедным и увеличили налоги богатым на 3%, при этом в бюджет поступит 0,5 трл. $/год от этой меры.
Т.е. внешний долг там чуть выше 1 трл.$ по моему? Делай вывод.

Протекционизм никто не отменял.

По поводу Китая и протекционизма:
1. граница Китая -РФ не закрыта, и куча схем и коррупции РФ позволяющая проникать товару беспошлинно, как показал Черкизовский рынок, на нем только официально при шмоне нашли на 2 млрд $ контрафактных китайских товаров, причем часть успели вывести собственники заранее!! Прикинь 1 рынок в стране только!
2. Таможня РФ при конфискации товаров, не уничтожает его как в нормальных странах, а продает его столь же дешево и наносит катасрофический убыток своей стране. Почему таможня занимается комерцией и распродает изъятый товар через СТОКи, неизвестно, но вполне денежно понятно.

И вот отклик Китая на твой протекционизм:
http://www.k2kapital...fin/651465.html

"20 июля 2009г. заместитель министра Коммерции КНР Гао Хучэн встретился с временным поверенным в делах Посольства России в Китае Игорем Моргуловым и проинформировал российскую сторону о позиции китайской стороны по событиям, связанным с закрытием Черкизовского рынка, выдвинув предложения для урегулирования проблемы. Об этом сообщает Китайский информационный Интернет-центр.
Гао Хучэн отметил, что руководство Китая придает высокое значение данному событию и дало много указаний Министерству коммерции и МИД, а также другим заинтересованным ведомствам усиливать консультации с Россией для максимального снижения ущерба китайских предпринимателей и эффективной защиты их законных прав и интересов.

Гао Хучэн сказал, что китайская сторона не выступает против борьбы России с контрабандой. Но суть проблемы заключается в распространенности в России «серых» таможенных схем, появление которых имеет сложные исторические причины. Он надеется на то, что обе стороны в целях дальнейшего укрепления китайско-российского стратегического партнерства путем дружественных консультаций в духе уважительного отношения к истории смогут как можно скорее достигнуть договоренности о способах решения проблемы, а также создании благоприятных условий для здорового развития торговых отношений между Китаем и Россией."

Закрыли рынок, а встреча идет ЗАМ МИНИТСРА!!! А теперь прикинь позицию Китая, если РФ чуть увеличит протекционизм, и думай о последствиях.

Пруф? http://www.rian.ru/d.../177266152.html

Опять-же, откуда дровишки?

Новость интересная: взлетела - неизвестно где - упала - неизветсно куда. Не вероите? Проверьте.

В новостях иного и не покажут, а реальность увы другая. БЫл запуск, помню лет 5 назад - отказ пуска, ремонт и проверка на ходу - запуск через 3 часа - отклонение курса - самоуничтожение в воздухе.

А про слепое время - увы из достоверных источников наши российских военных.

Незодолго до этого бы инцидент с южнокорейским боингом http://www.tonnel.ru/?l=kniga&1234
ПВО получило указание не стрелять что-бы не было международного резонанса.

Наше ПВО всегда наказывало офицеров сбивших нарушителя. И наступил момент, когда люди не захотели жертвовать погонами и карьерой, и пропустили молодого пилота севшего на красной площади.
Это системная ршибка генералитета и отношение их к офицерскому составу, и солдатам, колторых паршиво кормили и застваляли дачи строить, а не учили воевать.
И испраить это - нужно системно, чего не происходит.

____________________________________________________________________________

Вот еще информация к размышлению.

Из двух независимых источников, а именно, бюллетеней The International Forecaster и International Harry Shultz Letter, поступила информация, что американские посольства за рубежом получили огромные суммы денег с предписанием тайно обменять их на местные валюты. Полученных средств должно хватить посольствам на работу в течение ближайшего года. Подобное предписание, сходятся наблюдатели, может быть связано только с грядущей девальвацией доллара. Однако мнения о степени девальвации и сроках сильно разнятся.

Американский эксперт по драгоценным металлам Кал Гронвал в интервью на радиостанции GoldSeek Radio рассказал, что Федеральная резервная система США с помощью частных подрядчиков активно проводит конфискацию золота у населения.
Первая часть мошенничества – манипуляция с ценами на золото.
Вторая часть мошенничества .....

ПРо РФ и обман населения на золоте:
1. Первая часть мошенничества: продается населению золото в слитках, по рыночным ценам.
2. Вторая часть мошенничества: государство выдало разрешение на скупку у населения золота, только 3 банкам ( понятно каким?) и цена на скупку там своеобразная, причем цена на золото зависит, к примеру от:
а) есть ли на слитке царапинка ( вот же придумали , молодца, уважуха руским чинушам).
б) продажа идет с начислением НДС, а скупкка - без, перепадл цены заведомо в 18%. Как грится Россия такое государство, которое обует свой народ по полной.
в) неприкрытый сговор этих нескольких банков по ценам на золото, поскольку в отличие от США - золото у нас не рыночный товар и советскую уголовную статью никто не отменял.

Заметьте, дорогой читатель, не в Казначействе США, где официально хранятся национальные золотые запасы, [b]а в частном по форме собственности учреждении под названием Федеральная резервная система!

Заметьте, дорогой читатель в этом весь обман. ФРС не является частной по форме собсвенности ( в русском понимании более подходит словосочетание : независимое юридическое лицо ), а независимой от государства системой, контролируемой Конгрессом США и подчиняющейся закону о фед резерве. А то, что часть прибыли ФРС перечисляется в казначейство США наверно этому автору неизвестно.
Такое же можено сказать и про ЦБ РФ, в конечном счете.

Сообщение отредактировал Брат: 21 July 2009 - 10:27

  • 0

Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев

 


#1287
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

А разоряется не только государство. Более того, государство разоряется как раз пытаясь вытянуть из задницы банки и предприятия. Суть кризиса уловите. Предприятия и население не могут вернуть свои кредиты, фактически они на грани банкротства. Банки в свою очередь тоже не могут вернуть уже свои кредиты. И уж тем более не могут кредитовать кого-либо. Государство под собственные долги пытается лить деньги в экономику чтобы исправить ситуацию. Но оно тоже уже по уши в долгах и не знает где еще занять. Занимает у тех же китайцев, но сколько это еще продлится? Сейчас ФКС США как наятнутая струна. Лопнет - посыпется все. Будет грандиозный обвал бирж, будет череда банкротств, будет хаос почище великой депрессии.

И накроет всех. Не спрашивая национальности.

Как вы себе представляете перепрофилирование машиностроительного комбината на производство электроники и чем тут поможет инфраструктура?

Дороги, линии электроснабжения, здания, логистика? Оо Я не представляю, а видел.

Не вижу трагедии. С русским у них была определенная проблема, но в целом не сказал бы, что их уровень был заметно ниже уровня российских студентов. За счет трудолюбия порой и повыше.

Не в этом дело, а в психологическом баррьере. Инициатива.

У остальных тоже денег нет. Уже сейчас. И неизвестно будут ли.

Дык. Всем плохо. Что из этого? И у кого это у остальных? Apple чувствует себя нормально, ИБМ тоже. У кого нет, тот навернётся. Не спорю. Без связи с географическим положением головного офиса.

Все примитивно как огурец. США вкладывает деньги, США запускает производство. При этом Китай свою выгоду Китай не спешит инвестировать сам, а откладывает деньги "в чулок". Аналогичная картина была в РФ. Пока шли дешевые западные кредиты, нефтебаксы складывались в стабфонд. Когда пришел кризис и кредиты кончились - средства и стабфонда позволили неплохо поддержать российскую ФКС.

Пропустили важный момент. "США вкладывает деньги, США запускает производство. США имеет дивиденты". Остальное лирика. Иначе зачем вкладывать то?

Лучше получать долговые расписки в США?

Не всё в мире экономика. Да и до долговых расписок далеко.
Честно говоря, пошёл откровенный флуд. Вы можете сформулировать свои утверждения однозначно? Вот мои:
1. У США есть проблема. Вполне специфическая. Долги. Финансовая система хромает. Проблемы реального сектора вытекают из них, а не являются самостоятельными.
2. При некоторых условиях (и определённых шагах) эта проблема может вылиться в крах США. Это необязательно должно случится. Есть также вероятность, что эту проблему решат.
3. При условии выполнения п.2, пушной зверёк придёт ко всем.
4. При условии выполнения п.2, частные компании США(подразумеваю ТНК) пострадают меньше чем государственные и не намного сильнее чем частные компании остальных государств.
5. При условии выполнения п.2, Китай не в состоянии занять ведущую позицию в мире по целому ряду причин, которые я перечислял. Экономические дивиденты от событий в п.2 не перевешивают негативные последствия. Политические дивиденты неочевидны совсем.
6. Авантюрист представляет одно из развитий событий. Далеко не самое вероятное. Но, явно, очень желательное для него лично.
7. Специфически для России п.2 является наихудшим возможным развитием событий. Если рассматривать чисто экономический, а не политический аспекты (его мы рассматривать не будем за неимением точек пересечения в его аксиоматике).
8. Даже при крахе финансовом крахе США, они всё ещё останутся одной из ведущих экономических сил в мире.
Как то так.
  • 0

#1288
Dls Angry

Dls Angry

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 38 сообщений
6
  • EVE Ingame:DLS Angry
  • Corp:Waagh Ltd.
  • Ally:BSOD
Ни хрена не понимаю в экономике, напишу про то, в чем хоть что-то соображаю :(

Не прорвись одна из последних оставшихся в живых групп бомбандировщиков к Акаги, Каге и Сорью - лежать в тот день на дне американским авианосцам и исход всей войны мог быть другим.

Там не все так просто было. Все сражение - парад ошибок. У одних - от усталости и самонадеянности. У других - от недостатка опыта и полной неподготовленности к действиям подобного рода.
Американцы настолько хреново организовали воздушную разведку, что потратили несколько часов на поиск соединения Нагумо, имея на руках подробный мануал, где и как оно пройдет. Если бы не это, они могли накрыть все 4 авианосца в момент подготовки еще первой волны, работавшей по Мидуэю.
Хотя их раздолбайство выиграло им это сражение в итоге. Если бы не разброс атакующих групп, все бы лежали на дне, а пилоты "Зеро" получили бы призовую порцию рисовых шариков.

А уж соотношение сил под Мидуэем вообще не оставляло шансов на победу(8:3 в авианосцах, в остальном просто полная задница, американцы думали что будет 10, фактически встретили 4 потому что японцы перемудрили). Хоть с кодами хоть без кодов. Флот шёл чтобы погибнуть, нанеся максимальные повреждения японцам. Это пишет Нимиц, если что. Везение, разведка, грубые ошибки японцев и ещё раз везение. А так,- смертнички смертничками.

Во многом, исключая детали, согласен, но вот эти пассажи...

1) Не путай общий состав авианосцев во всей операции (там еще Алеуты и т.п.) и состав конкретно под Мидуэем. 4:3. На стороне японцев - опыт, характеристики самолетов и подготовка пилотов, на стороне американцев - всего-то ПОЛНОЕ знание действий оппонента, практически по минутам.
2) Нимиц был кто угодно, но не смертник. Он пошел на эту операцию только после получения разведданных о каждом планируемом пуке Нагумо и хорошо подготовился - вооружил до зубов Мидуэй, отремонтировал за день "Йорктаун". Да, план операции был примитивен, но он отвечал своей задаче - победа любой ценой, столь необходимая для поднятия боевого духа.
3) Насчет грубых ошибок японцев - очень удобно критиковать Нагумо сейчас, зная что и как было. Представьте, что вам нужно объяснить японскому адмиралу, что все его действия известны врагу, что шифры японского флота читают как почту и т.д и т.п. Поверит вам старик Нагумо, как думаете?
  • 0
Pods got personality. Personality goes a long way.

#1289
DeTech

DeTech

    На пенсии

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2963 сообщений
159

DeTech, я говорил о том, что "Люфтваффе" нагнуло британские ВВС. Читай внимательнее.


Что-то помоему мы на разных языках разговариваем. В битве за Англию были какие то еще участники кроме Люфтваффе и британских ВВС? Историки говорят о том что все цели Люфтваффе были невыполнены и из-за провала Люфтваффе пришлось отменить операцию "Морской лев". Ты говоришь о том что Люфтваффе нагнуло британские ВВС на счет раз. Кому верить?
  • 0
Изображение

#1290
Брат

Брат

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10454 сообщений
-916
  • EVE Alt:Tjemka
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Eng

Как вы себе представляете перепрофилирование машиностроительного комбината на производство электроники и чем тут поможет инфраструктура?



Понимаешь, Kawa, что инфраструктура напрямую влияет на модернизацию страны и возможность быстрого "перепрофилирования".
К сожеленнию РФ у которой дорог нету, и никогда деньги туда не пойдут по причине постоянной столлетней "несвоевременности", этого не понять.

Лучше получать долговые расписки в США?

Желая смерти США и слущая пропаганду плитическую, ты теряешь объективизм. Задумайся над этим. Если рухнет США. как ты описываешь, то Россия тут же очутится в том же 98 году с никому не нужной и длешевой нефтью и голодным населением.

Сообщение отредактировал Брат: 21 July 2009 - 10:41

  • 0

Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев

 


#1291
DeTech

DeTech

    На пенсии

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2963 сообщений
159

1) Не путай общий состав авианосцев во всей операции (там еще Алеуты и т.п.) и состав конкретно под Мидуэем. 4:3


Ну и Мидуэй можно спокойно засчитать как "один авианосец"
  • 0
Изображение

#1292
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng

И накроет всех. Не спрашивая национальности.


Я тут, уже отвечал. Да, накроет всех. Но РФ или Китай выживут, у них есть резервы, да и ударит их слабее. У США резервов нет и они будут в эпицентре.

Дороги, линии электроснабжения, здания, логистика? Оо Я не представляю, а видел

Ну если предприятие есть, то соответственное есть и инфраструктура. У нас тоже нет заводов без дорог и линий электропередач.

Не в этом дело, а в психологическом баррьере. Инициатива

Это все лирика. Средний работник в принципе неинициативен что у нас , что в США, что в Китае.

Дык. Всем плохо. Что из этого? И у кого это у остальных? Apple чувствует себя нормально, ИБМ тоже. У кого нет, тот навернётся. Не спорю. Без связи с географическим положением головного офиса

GM подал заявку о банкротстве. Midway на грани. CIT вроде откачали за счет инвесторов, но тоже еле жив. И "национальность" вполне себе имеет значение. У РФ есть деньги, которые она может направить на стабилизаию банковской системы и спасение тонущих предприятий. Своих, естественно. Аналогично в Китае. У США денег нет. Будут ли и хватит ли - неизвестно.

Пропустили важный момент. "США вкладывает деньги, США запускает производство. США имеет дивиденты". Остальное лирика. Иначе зачем вкладывать то?

Да не вопрос. Речь о том, что Китай тоже получает свои дивиденды. И налоги. И развитие материальной базы. За счет "эксплуататоров". И пока ситуация была такова - эти дивиденды он прятал в чулок. А США свои дивиденды опять же инвестировали в развитие Китая. А сейчас США тонет, а Китай достал припасы и берет их за горло.

Не всё в мире экономика. Да и до долговых расписок далеко.


Да ну? А в курсе, что кое-кто уже бесплатно работает? Появилась такая практика. За опыт работают фактически.

Честно говоря, пошёл откровенный флуд. Вы можете сформулировать свои утверждения однозначно? Вот мои:
1. У США есть проблема. Вполне специфическая. Долги. Финансовая система хромает. Проблемы реального сектора вытекают из них, а не являются самостоятельными.


Проблема в том, что экономика США держится не на реальном секторе, а на экспорте капитала. А капитал как-то вдруг закончился. Реальный сектор США не в состоянии даже обеспечить потребности самих США, экономика импортозависима практически наполовину.

2. При некоторых условиях (и определённых шагах) эта проблема может вылиться в крах США. Это необязательно должно случится. Есть также вероятность, что эту проблему решат.


Уже отвечал. Эту проблему решат за счет других стран. Небесплатно само собой.

3. При условии выполнения п.2, пушной зверёк придёт ко всем.


Уже отвечал. В случае краха США похужеет всем. Но РФ и Китай (в частности) это переживут.

4. При условии выполнения п.2, частные компании США(подразумеваю ТНК) пострадают меньше чем государственные и не намного сильнее чем частные компании остальных государств.


Намного сильнее. Потому что у других государств есть чем поддержать свои компании (речь опять же о Китае и РФ).

5. При условии выполнения п.2, Китай не в состоянии занять ведущую позицию в мире по целому ряду причин, которые я перечислял. Экономические дивиденты от событий в п.2 не перевешивают негативные последствия. Политические дивиденты неочевидны совсем.


Не согласен. Китай (благодаря США) получил мощную производственную базу. У Китая серьезные резервы. Денежные, трудовые, материальные. У Китая довольно сильная армия.

6. Авантюрист представляет одно из развитий событий. Далеко не самое вероятное. Но, явно, очень желательное для него лично.


Это я уже говорил страниц 40 назад :( Только не "для него лично", а для "широкой публики". Что и дало ему такую популярность.

7. Специфически для России п.2 является наихудшим возможным развитием событий. Если рассматривать чисто экономический, а не политический аспекты (его мы рассматривать не будем за неимением точек пересечения в его аксиоматике).


Отнюдь. Смена ориентиров Китая может дать гораздо более тяжелый эффект, чем крах США.

8. Даже при крахе финансовом крахе США, они всё ещё останутся одной из ведущих экономических сил в мире.
Как то так.


Ну это уже бред, пардон. В случае подобного краха США надолго останется в стороне от большой игры.
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи

#1293
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

1) Не путай общий состав авианосцев во всей операции (там еще Алеуты и т.п.) и состав конкретно под Мидуэем. 4:3. На стороне японцев - опыт, характеристики самолетов и подготовка пилотов, на стороне американцев - всего-то ПОЛНОЕ знание действий оппонента, практически по минутам.
2) Нимиц был кто угодно, но не смертник. Он пошел на эту операцию только после получения разведданных о каждом планируемом пуке Нагумо и хорошо подготовился - вооружил до зубов Мидуэй, отремонтировал за день "Йорктаун". Да, план операции был примитивен, но он отвечал своей задаче - победа любой ценой, столь необходимая для поднятия боевого духа.
3) Насчет грубых ошибок японцев - очень удобно критиковать Нагумо сейчас, зная что и как было. Представьте, что вам нужно объяснить японскому адмиралу, что все его действия известны врагу, что шифры японского флота читают как почту и т.д и т.п. Поверит вам старик Нагумо, как думаете?

1. Читаем внимательней. Американцы шли в бой расчитывая на 10:3. Соотношение других кораблей было катастрофическим для американцев. Операция на Алеутах была частью атаки на Мидуэй. И я отметил, что в итоге они встретили 4 авианосца из 8 (2 не оправились после Кораллого моря, но американцы этого не знали). Никто и никогда не может знать действий оппонента по минутам. В частности, кто кого раньше найдёт это вероятность и везение разведчика.
2. Нимица вообще там не было, он сидел хз где. Боем командовали Флетчер и Спруэнс(после потери флагмана), которых он туда послал. То что я сказал взято из воспоминаний самого Нимица, а не придумано мной. "Вооружённый до зубов" Мидуэй снесли просто без потерь. Все самолёты наземного базирования были отбиты защитным экраном японцев с минимальными потерями для японцев и, почти 100% потерями американцев. Американцам просто дико повезло с авианосной атакой. Предсказать что эскадрилья самолётов замочит 2 авианосца за раз не мог никто. А тактически японцы превосходили американцев на голову. Нимиц подготовился как мог, но на особые успехи не расчитывал. Речь шла о срыве высадки на критическую для американцев базу любой ценой. Возможно, ценой гибели всего флота.
3. Прочитаны были стратегические планы. Тактические планы менялись на ходу и всё могло повернутся так или эдак. Нагумо не планировал операцию, она была под контролем Ямамато напрямую.
Из ошибок.
Японцы ожидали встретить 2 авианосца американцев максимум ("Йорктаун" по их данным погиб в Коралловом море). Зачем понадобилась операция на Алеутах не знает никто. Включая японский генштаб. Соотношение 8:2(по японским данным) и абсолютное превосходство в остальных классах кораблей позволяло тупо продавить американцев. Сами Алеуты ценности не представляли и операция там являлась потерей времени и явилась непосредственной причиной поражения японцев (к моменту потопления последнего японского авианосца авиация американцев существовала в очень фрагментарном состоянии и воздушный бой вести была не в состоянии). Ещё один японский авианосец просто утопил бы весь американский флот.
Запоздалая стратегическая разведка подлодками (выставлены с опозданием в 24 часа после прохода авианосцев) привела к стратегической неожиданности. Японцы не ожидали встретить авианосцы американцев(и перуменьшали их силы), потому что плохо вели подготовили разведку. А не потому что их коды читали.
Мнение составлено из мемуаров Нимица и какого то японца, имя которого , я просто забыл.
  • 0

#1294
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng

Понимаешь, Kawa, что инфраструктура напрямую влияет на модернизацию страны и возможность быстрого "перепрофилирования".
К сожеленнию РФ у которой дорог нету, и никогда деньги туда не пойдут по причине постоянной столлетней "несвоевременности", этого не понять.


Я кажется попросил конкретные примеры. Вот стоит у нас в Нске завод машиностроения. Стоит аналогичный в США. Какое такое мегапреимущество даст американская инфраструктура в случае превращения его в приборостроительный, например (фактически полная перестройка). Конкретно, без общих фраз.

Желая смерти США и слущая пропаганду плитическую, ты теряешь объективизм. Задумайся над этим. Если рухнет США. как ты описываешь, то Россия тут же очутится в том же 98 году с никому не нужной и длешевой нефтью и голодным населением.

Ты вообще читаешь что я пишу? Или отвечаешь не читая и не думая готовыми фразами?
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи

#1295
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

...
Ну это уже бред, пардон. В случае подобного краха США надолго останется в стороне от большой игры.

Ну, собственно, что и требовалось доказать. У нас разная аксиоматика.
На примере вот этого пункта. У России дефолт случился 10 лет назад. Прошло 10 лет и вполне себе в большой игре. А США возьмут и выпадут? Всё остальное,- в том же духе.
На этом предлагаю закончить.
Удачи.
  • 0

#1296
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng

Ну, собственно, что и требовалось доказать. У нас разная аксиоматика.
На примере вот этого пункта. У России дефолт случился 10 лет назад. Прошло 10 лет и вполне себе в большой игре. А США возьмут и выпадут? Всё остальное,- в том же духе.
На этом предлагаю закончить.
Удачи.


Это не аксиоматика. Дефолт по сравнению с масштабами того, что происходит сейчас - детская игра в крысу.
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи

#1297
Dls Angry

Dls Angry

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 38 сообщений
6
  • EVE Ingame:DLS Angry
  • Corp:Waagh Ltd.
  • Ally:BSOD

1. Читаем внимательней. Американцы шли в бой расчитывая на 10:3.
2. Нимица вообще там не было, он сидел хз где. Боем командовали Флетчер и Спруэнс
. То что я сказал взято из воспоминаний самого Нимица, а не придумано мной.
"Вооружённый до зубов" Мидуэй снесли просто без потерь...
Нимиц подготовился как мог, но на особые успехи не расчитывал. Речь шла о срыве высадки..
Возможно, ценой гибели всего флота.
3. Прочитаны были стратегические планы. Тактические планы менялись на ходу и всё могло повернутся так или эдак. Нагумо не планировал операцию, она была под контролем Ямамато напрямую.
Из ошибок.
Японцы ожидали встретить 2 авианосца американцев максимум ("Йорктаун" по их данным погиб в Коралловом море).


С.Моррисон достаточно авторитетен в плане компилирования мемуаров Нимицев и забытых японцев в одно целое? Если да, то конкретно по твоим пунктам:

1) "состав, примерные маршруты и график действий противника, непосредственно угрожавших Мидуэю, были настолько точно определены.....мог предсказать план атаки японцев против атолла.Если бы не эта...информация и ..не быстрое и умелое использование ее, у Тихоокеанского флота были бы лишь самые призрачные шансы на победу." Я, конечно, при случае найду мемуары Нимица, но что Моррисон, что Шерман отдают львиную долю приза за Мидуэй флотской разведке. Кстати, по Моррисону, Нимиц предполагал максимум 6 авианосцев, т.к. точных данных о темпах ремонта "Секаку" и "Дзуйкаку" у него не было (ну не мог же он реально предположить, что дело не в ремонте, а в отсутствии тренированных пилотов после Кораллового моря).
2) А вот по Моррисону, Нимиц требовал от Флетчера и Спрюэнса " руководствоваться принципом рассчитанного риска...избегать подставления наших сил под удар противника, если у вас нет достаточных шансов нанести ему значительно большие потери, подставляя под удар свои силы". По поводу роли Мидуэя не совсем согласен. Он выполнил свою функцию на 100% - заставил упорным сопротивлением и атаками непосредственно соединения Нагумо японцев перевооружать 2-ю волну, оставленную в резерве для атаки возможных кораблей противника, для атаки наземных целей. Вы достаточно в теме, чтобы сделать выводы, где на самом деле истоки "роковых 5-ти минут Нагумо". Про везение с атакой пикировщиков согласен полностью, уже говорил, что, если бы не разобщенность налетов, то все ударные самолеты скорее всего были бы уничтожены "зонтиком" японцев при потере максимум одного авианосца и дальнейшей аннигиляцией 3-х американских и захватом Мидуэя.
3) Я больше скажу. Ямамото и эти авианосцы ожидал приходящими в зону авиаразведки Нагумо через 10-12 часов после сообщения об атаке на Мидуэй. Ну не мог он планировать операцию, исходя из данности, что все его планы через пару дней ложатся на стол Нимицу...не мог...не по -японски это :wub:
4) Про тактическое превосходство также согласен: любое другое авианосное соединение было бы в схожей ситуации уничтожено, не успев ничего сделать в ответ. Ямагути перед смертью разменялся один к одному. И, если бы не упорное сопротивление Мидуэя, в момент подхода пикировщиков уже приняли бы первую волну, насытили истребителями "зонтик" до предела, а ударная группа уже шла бы к американским авианосцам. А самое главное - на палубах бы уже не было этих долбаных канистр с бензином...

З.Ы. В общем, если есть желания поломать копья насчет "если да кабы" - где личка знаешь, а то нас тут сейчас экономисты торпедировать начнут :(

Сообщение отредактировал Dls Angry: 21 July 2009 - 11:42

  • 1
Pods got personality. Personality goes a long way.

#1298
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Ну и Мидуэй можно спокойно засчитать как "один авианосец"

Не совсем точно.Точнее,- авианосец, местоположение которого известно заранее. Т.е. полавианосца. Вся война напоминала русскую рулетку. Кто кого раньше найдёт, кому повезёт с облачностью, сработает или не сработает торпеда, бомба попадёт или не попадёт в артиллерейский погреб. Но в общем случае, кто кого раньше визуально нашёл, того и тапки. Так что Мидуэй был скорее целью, чем авианосцем.

...

Да, по сути дела, разногласий то и нет :(. Я же вроде сказал,- "удача, разведка,ошибки и ещё раз удача" :wub:. В остальном несовпадение по мелочам. На уровне интерпретаций и "бы". По слухам там не канистры были, а торпеды, но, думаю, что свидетелей не осталось :wub:.
Изначально речь шла о том, что "экономической" войной там и не пахло. Была резня в воздухе. Затянувшаяся на 2 года. Американцы выиграли.
  • 0

#1299
Брат

Брат

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10454 сообщений
-916
  • EVE Alt:Tjemka
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Eng

Ты вообще читаешь что я пишу? Или отвечаешь не читая и не думая готовыми фразами?

Конкретно ты наденщься на стаб фонд, как панацею. Я правильно понял?
Если так, то он не спасет Россиюю, а даст годика два отсрочки в ту же сторону, где будет полумертвая США ( если это случится). Прикинь - 10 лет его копили, а прожрут за 2 года.

Но у США есть великолепные и профессиональные экономисты и их реальное влияние на экономику, у России - сложнеее, т.к. ведущую роль играет полит корректность и угодить великому президенту в Москве, а не реальная экономика и реальное положение дел в стране. Отсюда начинаются проблемы.

Кстати у США есть стратегическите резервы, и достаточное количество золотого запаса, сопоставимого с много годичными бюджетами РФ.

ПРо инфраструктуру позже отвечу.

США еще тока чихнули а РФ такие вот новости:
http://www.k2kapital...fin/651751.html

"Международная консалтинговая компания PriceWaterhouseCoopers прогнозирует, что российский автомобильный рынок уменьшится в текущем году на 50-60% до 1,3-1,6 млн. машин, включая подержанные.

В числе основных причин падения спроса на машины эксперты называют вызванные кризисом проблемы с получением и дороговизну потребительских кредитов, посредством которых еще летом прошлого года продавался каждый второй автомобиль.

Согласно данным Ассоциации европейского бизнеса, продажи легковых машин за полгода рухнули в России на 49% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а в июне 2009 года - на 56%. Ранее министерство промышленности России прогнозировало снижение продаж автомобилей за 2009г. на 60%"

Сообщение отредактировал Брат: 21 July 2009 - 12:55

  • 0

Даже если ты ангел-всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев

 


#1300
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng

Конкретно ты наденщься на стаб фонд, как панацею. Я правильно понял?
Если так, то он не спасет Россиюю, а даст годика два отсрочки в ту же сторону, где будет полумертвая США ( если это случится). Прикинь - 10 лет его копили, а прожрут за 2 года.


Еще раз для тех, кто в танке. Кризис в РФ - всего лишь отголоски. Фактически основная проблема в том, что западные инвесторы вывели капитал "домой", резко уронив денежную массу. И да, у РФ есть накопленные резервы. У США проблема намного острее. И резервов нет.

Но у США есть великолепные и профессиональные экономисты и их реальное влияние на экономику, у России - сложнеее, т.к. ведущую роль играет полит корректность и угодить великому президенту в Москве, а не реальная экономика и реальное положение дел в стране. Отсюда начинаются проблемы.


Вот это и есть "политическая пропаганда". "Великолепие" американских экономистов сейчас можно наглядно понаблюдать в панических статьях. Что у них реально есть - это опытные предприниматели. Но без денег им тяжело что-то сделать. А денег нет.

Кстати у США есть стратегическите резервы, и достаточное количество золотого запаса, сопоставимого с много годичными бюджетами РФ.


Золотой запас США по нынешним ценам - порядка 350 млрд. долларов. Госдолг США - около 10 триллионов.

США еще тока чихнули а РФ такие вот новости:
http://www.k2kapital...fin/651751.html

"Международная консалтинговая компания PriceWaterhouseCoopers прогнозирует, что российский автомобильный рынок уменьшится в текущем году на 50-60% до 1,3-1,6 млн. машин, включая подержанные.

В числе основных причин падения спроса на машины эксперты называют вызванные кризисом проблемы с получением и дороговизну потребительских кредитов, посредством которых еще летом прошлого года продавался каждый второй автомобиль.

Согласно данным Ассоциации европейского бизнеса, продажи легковых машин за полгода рухнули в России на 49% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а в июне 2009 года - на 56%. Ранее министерство промышленности России прогнозировало снижение продаж автомобилей за 2009г. на 60%"


Какая связь между чихом США и автомобильным рынком РФ? Ты о чем вообще?
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users