1783 ответов в теме

[DarkPiper]

нет, виндик с нейтронов нуллами както раздувается до 50. или кронос? хз. вирм короче классный фит кидал. я всю жизнь на маеле\слепне карибасил.

уважаю людей которые карибасят на маэле/слепне, но рвут тельняшку за галлов и их гибриды. бескорыстные служители правды и справедливости.

[Tesseya]

ты забыл, что есть дроны, и что мелочь лопается с альфы. А так всё верно, в общем-то. Как видишь, даже в армор танке получаешь свои 35 км.

летаю на турельном протее БЕЗ саб системы на дронов.
и честно ли рассматривать дронов в споре гибридных турелей?
ведь если мне ставить саб систему на дронов - то это потери -
минус 10% дамага турелями
минус 10% фаллофа
минус 7,5% на трекинг
протей как гибридо-турельный станет еще хуже...
Так что ИМХО, если я захочу дронов - я сяду в иштар.

рассматриваемая ситуация с мелочью с ссылкой на наличие дронов с обыгрыванием турельного протея - невозможна, а стрелять с 35 км бластерами - еще на значит попадать, а если попадать - то уже не 35 км ибо мед слотов всего 3, 1 де-факто всегда занят афб/мвд, остается 2 - или сетка, у меня фракция сетка - 14км, или трек компы на трекинг, что тоже никак не 35км.

[valar]

летаю на турельном протее БЕЗ саб системы на дронов.

есть саба турельная с дронами вместо трекинга.

и честно ли рассматривать дронов в споре гибридных турелей?

дроны рассматриваются не в контексте спора про гибридные турели, в как антитаклер оружие. Или ты полагаешь, что другие пушки не имеют таких же проблем с трекингом на низких орбитах?

а стрелять с 35 км бластерами - еще на значит попадать, а если попадать - то уже не 35 км ибо мед слотов всего 3, 1 де-факто всегда занят афб/мвд, остается 2 - или сетка, у меня фракция сетка - 14км, или трек компы на трекинг, что тоже никак не 35км.

ох, ну я с конца начну: если ты стреляешь на 35 км, зачем тебе скрипт на трекинг? Если ты стреляешь в мелочь в 35км от тебя - она умирает резво в большинстве случаев, достаточно лететь в ту же сторону, куда летит она, а не на неё. Ну а по поводу самого первого тезиса - это и так очевидно, спасибо. Кстати, его не мешало бы выучить всем фанатам пулемётов. Ах, совсем забыл, бояться сетки от неписи и при этом самому подпускать её в сеткорейндж - это даже не смешно.

Сообщение отредактировал valar: 14 February 2011 - 16:34

[Wisdoom]

А секрет прост...

valar вкачал гибриды в 5 и теперь отказывается признавать очевидное. Потому что обидно и буттхурт.

[lorage]

По собственному опыту виндик нуллами на 30 км струляет уныло. Причем весьма. Начиная кажется км с 20-25 рельсы уже лучше. Виндик с 3 ТЕ, шилд танк.

[Tesseya]

есть саба турельная с дронами вместо трекинга.

она не дает ни фаллоф ни трекинг, т.е.
минусы все теже, что я и описывал

дроны рассматриваются не в контексте спора про гибридные турели, в как антитаклер оружие. Или ты полагаешь, что другие пушки не имеют таких же проблем с трекингом на низких орбитах?

согласен, - как антитаклер да. но в конкретном примере я все-таки хочу, чтобы ты вернулся к своему уверждению про бластеры на 35 км.
ведь мы начинали с того, что ты утверждал, что бластеры на таком рейндже могут не только стрелять но и попадать, а цифра ради цифры - в полете ведь все по-другому. делать скидку на теоретические дроны в конфиге - где они не предусмотрены - хм.

ох, ну я с конца начну: если ты стреляешь на 35 км, зачем тебе скрипт на трекинг? Если ты стреляешь в мелочь в 35км от тебя - она умирает резво в большинстве случаев, достаточно лететь в ту же сторону, куда летит она, а не на неё.

Ну а по поводу самого первого тезиса - это и так очевидно, спасибо. Кстати, его не мешало бы выучить всем фанатам пулемётов. Ах, совсем забыл, бояться сетки от неписи и при этом самому подпускать её в сеткорейндж - это даже не смешно.

механику стрельбы мне так же знакома как и тебе, но видимо ты редко попадал в ситуации ВНЕЗАПНЫХ респов мелочи, которые в 2 подскока оказывались в рейдже их сеток.
и тогда начинается голимая фигня - когда перетыкаешь на компы трекинг (не забыли - сетки нет - вместо нее 2 компа с прогами на оптимал - этим достигались 35 км) и вот - снова твой дпс в районе меньше 10км.

к тому же философия бластеров на 35 км подразумевает под собой отказ от максимального ДПС эдакие недорельсы.

как летаю я - врываешься в респ, орбитишь мелочь, та что суется в рейж сетки - сеткуешь и снимаешь.
ДК, резисты и репка - без реварпов.

последний вопрос - оппонент летал на протеусе?

Сообщение отредактировал Tesseya: 14 February 2011 - 17:01

[valar]

valar вкачал гибриды в 5 и теперь отказывается признавать очевидное. Потому что обидно и буттхурт.

нет, хронология не такая
valar вкачал стилет, сабру, вагу. Потом начался бум на цинабалы и драмиэли. valar вкачал драмиэль и цинабал в 4, заметил, что на них летать скучновато и обратил взгляд на серпо пром. Вкачал галл крузер в 5, вкачал гибриды и решил для начала полетать на ПРЕЗИРАЕМОМ (из за бластеров, кстати) до этого деймосе, чтобы примерно понять принцип пилотирования виджиланта.. Покрутив в ЕФТ пришёл к выводу, что без ХАКов в 5 и олл 5 в саппорте садиться в него смысла мало. Вкачал в 5 ХАКи и весь саппорт в ганнери, после чего заметил, что гибриды-то не особо хуже пулемётов, если фититься соответствующим образом. Нашёл на просторах лоусеков арморный виджилант, проколупал его до середины армора, после чего он меня отджаммил дронами и свалил. Потом повёлся на вагу и практически её загрыз (курса с её стороны, появившаяся в самый неподходящий момент, внесла свои коррективы). Перестал презирать деймос. Вот как-то так.

она не дает ни фаллоф ни трекинг, т.е.
минусы все теже, что я и описывал

человек, вот как можно на чём-то летать и при этом вообще не знать, на чём ты летаешь?
Proteus Offensive - Hybrid Propulsion Armature
10% bonus to medium hybrid turret damage per level
10% bonus to medium hybrid turret falloff per level
Drones
75 m3 50 Mbit

механику стрельбы мне так же знакома как и тебе, но видимо ты редко попадал в ситуации ВНЕЗАПНЫХ респов мелочи, которые в 2 подскока оказывались в рейдже их сеток.

видимо, дело в том, что когда все респы уже задокументированы стопицот раз, внезапный респ мелочи - это что-то действительно внезапное.

к тому же философия бластеров на 35 км подразумевает под собой отказ от максимального ДПС эдакие недорельсы.

отказ от максимального ДПСа подразумевает под собой армор танк, потому что он ставится туда, куда ставятся дамаг моды.

ведь мы начинали с того, что ты утверждал, что бластеры на таком рейндже могут не только стрелять но и попадать, а цифра ради цифры - в полете ведь все по-другому

могут. И попадают.

Сообщение отредактировал valar: 14 February 2011 - 17:06

[valar]

1 фит астарты на 28 км и слепня. кто кого на 28 отимеет ? бластерная картонка или полностью стандартно упакованый негритос

думаю, негритос. Тупо потому, что пулемёты легче фитятся, а ещё он имеет лишний слот. Хотя, умея астарту, я бы полез на слепень - просто ради интереса, думаю, шансы есть. Если фитить в шилд, конечно.
По поводу сравнения виндика с мачалой или найтмаром - я уже писал, у виндика кривые бонусы. Это не столько проблема бластеров, сколько проблема самого виндика с дурацкими дублирущимися бонусами трекинг+сила сетки. И, как верно подметил Артснис, вирм приводил шилдовый фит виндика с бластерами на 50 км.

Сообщение отредактировал valar: 14 February 2011 - 17:10

[Tesseya]

нет, хронология не такая

спросил у друга какую расу начать, сказал галлентов, спустя пол-года узнал, что гибриды УГ. живу дальше с этой мыслью, качаю их в 5 до упора. перманентно страдаю что гибриды УГ, ставя очередную спецуху на бластеры в очередь изучения. в сторону других рас смотрю лишь в eve-wiki. люблю посидеть на лавочке еве-ру. ком и покряхтеть с другими галлентами что гибриды УГ )

человек, вот как можно на чём-то летать и при этом вообще не знать, на чём ты летаешь?
Proteus Offensive - Hybrid Propulsion Armature
10% bonus to medium hybrid turret damage per level
10% bonus to medium hybrid turret falloff per level
Drones
75 m3 50 Mbit

критика принимается, саб система интересна, но теряем 10% дамага гибридами, когда ставил задачу собрать максимально ДПСый протей с турелями - отсек эту сабу. могу сегодня проверить полезность в игровой ситуации.

видимо, дело в том, что когда все респы уже задокументированы стопицот раз, внезапный респ мелочи - это что-то действительно внезапное.

до тебя никогда не допрыгивали мелочевки, пока ты разбирался с другими? давай только без papkoeve-mode )

отказ от максимального ДПСа подразумевает под собой армор танк, потому что он ставится туда, куда ставятся дамаг моды.

ну так или попытка сделать из бластеров недорейлы на 35 км )

Сообщение отредактировал Tesseya: 14 February 2011 - 17:15

[lorage]

У виндика нормальные бонусы. Просто они подразумевают бой на оптимале бластеров. Кто еще сможет выдать 1800 дпс вклоз?

[valar]

критика принимается, саб система интересна, но теряем 10% дамага гибридами, когда ставил задачу собрать максимально ДПСый протей с турелями - отсек эту сабу. могу сегодня проверить полезность в игровой ситуации.

куда теряем? У протеуса есть 2 почти одинаковых системы на гибриды - одна +10 фалофф, дамаг и + 7,5 трекинг, другая +10 фалофф, дамаг и 50 метров траффика для дронов. Разница только в том, что у одной выше трекинг, у другой - есть дроны (пачка медов + пачка лайтов). Кстати, у второй за счёт этого выше дпс

до тебя никогда не допрыгивали мелочевки, пока ты разбирался с другими?

нет, если я вижу таклеров в овервью - я расстреливаю их в первую очередь. Если я знаю, что они появятся в респе, который вот-вот-вот сейчас будет - я оттапливаю от точки респа заранее. Так было когда я летал миски на цинабале, так было когда я летал миски на локи. И на суккубе и на ретрибе и на ишкуре. И на деймосе тоже =)

ну так или попытка сделать из бластеров недорейлы на 35 км )

кстати, маленький хинт: растяжение оптимала и фалоффа косвенно тоже повышает дамаг. Поэтому, если тебе не нравится цифра в 35 - можешь зарядить антиматерию и почти наверняка получишь выигрыш перед сетапом трек комп+сетка

У виндика нормальные бонусы. Просто они подразумевают бой на оптимале бластеров. Кто еще сможет выдать 1800 дпс вклоз?

зачем ему бонус на трекинг, если он спокойно фитится в дуалвеб, что с учётом бонуса на сетки равносильно стоп-крану (да даже синг-веб)?

Сообщение отредактировал valar: 14 February 2011 - 17:30

[Tesseya]

Valar подсказал мне пару интересных фитов на Vigilant с бластерами )

по теме: гибриды УГ, не качайте их )

[Artsnis]

уважаю людей которые карибасят на маэле/слепне, но рвут тельняшку за галлов и их гибриды. бескорыстные служители правды и справедливости.

у галлов есть хоть один наношип?

[valar]

Federation Navy Exequror

[Tesseya]

Federation Navy Exequror

Пошутил )

[valar]

Пошутил )

я серьёзно. Он сравнительно быстрый и сравнительно агильный. Не вага, конечно.

[lorage]

зачем ему бонус на трекинг, если он спокойно фитится в дуалвеб, что с учётом бонуса на сетки равносильно стоп-крану (да даже синг-веб)?

Даешь Виндику 7.5% бонус на роф вместо трекинга! Тогда в фулл офицер фите с него можно будет выжать 3к дпс как пить дать.

[valar]

помоему, ему был бы очень неплох бонус на фалофф - как ДД и виджиланту. Всё-таки, ветка одна же (:

[Etherlord]

а галлов нету нано - был иштар раньше) а ещё в древности был нанодомик)

Сообщение отредактировал Etherlord: 14 February 2011 - 18:41