1438 ответов в теме

[3JIOE_3JIO]

ну пруфы были. я же говорю твоя информированность сосет. ты ей никак не помогаешь читая эту тему. да и вообще особо ничего не читая кроме баек про коллайдер.

Та ну каждому разумному человеку понятно, что ты как всегда загоняешь жуткую чушь, похуже фоменковщины Так что в данном случае отсутствие информированности гораздо лучше чем... это... то что.... у тебя...

[Tihiy Don]

слив засчитан.
последнее NO U было особенно жалким.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 31 October 2011 - 10:47

[3JIOE_3JIO]

слив засчитан.
последнее NO U было особенно жалким.

Ох тока не плачь

[DeGrif]

дегриф.
почитай про "Слово о законе и благодати" помимо всякой брехни и жополизания про то какой ярослав мудрый был замечательный человек большой душии не рубил никому голов, особенно прикормленным метрополитам там упоминается титул каган.

а вот тут вот замечательный персидский ученый Ибн Русте тоже упоминает русских каганов в своих заметках
http://www.adfontes....v/ruste_rus.htm

статья отличная, и пофиг что ей чуть ли не 1000 лет. очень рекомендуется почитать всем кто тут парит про демократию и европеойдных русских.

Да, этот термин какое-то время фигурирует в летописях. Даже в "Слове о полку Игореве" мелькает. Но вот только, что это доказывает?

Сообщение отредактировал DeGrif: 31 October 2011 - 11:02

[Tihiy Don]

ничего кроме того что та земля которой управляли каганы называлась каганством
в нашем случае Русским Каганством.

С другой стороны получается что термин этот использовали уже в 4 веке. В Китае.
И в русский обиход будущее слово "хан" попало раньше чем пришла орда.
Лично мне это кажется очень занимательным.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 31 October 2011 - 11:03

[DeGrif]

ничего кроме того что та земля которой управляли каганы называлась каганством
в нашем случае Русским Каганством.

С другой стороны получается что термин этот использовали уже в 4 веке. В Китае.
И в русский обиход будущее слово "хан" попало раньше чем пришла орда.
Лично мне это кажется очень занимательным.

Точнее Коганат
Однако почему ты привязался именно к тюркской теории а не к, допустим, Норманской с их Хаконами?
Так же я хочу обратить твое внимание на то, что титул Коган и Хан существовали одновременно

[Evengard]

NO U!!!1

[Tihiy Don]

а мне она просто по человечески больше нравиться.
норманская теория наших предков в совсем неблагоприятном свете рисует.

Так же я хочу обратить твое внимание на то, что титул Коган и Хан существовали одновременно

это мне кажется просто лаг.
это как в россии копировальный аппарат называют ксерокс а в казахстане канон и оба эти названия неправильные.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 31 October 2011 - 11:29

[DeGrif]

а мне она просто по человечески больше нравиться.
норманская теория наших предков в совсем неблагоприятном свете рисует.


это мне кажется просто лаг.
это как в россии копировальный аппарат называют ксерокс а в казахстане канон и оба эти названия неправильные.

Аргументы принимаются!

[Nares]

норманская теория наших предков в совсем неблагоприятном свете рисует.

Во-первых общепринятой она не считается, во-вторых хорошо бы знать что-то помимо норманской теории и своих странных "каганов" с черненькими славянами

Сообщение отредактировал Nares: 31 October 2011 - 11:38

[3JIOE_3JIO]

Во-первых общепринятой она не считается, во-вторых хорошо бы знать что-то помимо норманской теории и своих странных "каганов" с черненькими славянами

А зачем? По человечески же НРАВИТСЯ!!

[Koben]

Тихий Дон прикольный. Тезис про азиатские корни русских мне (как армянскому хохлу) нравится и многое объясняет. Да, да, теперь все совсем встало на свои места.

Тихий, а это ты какого историка начитался?

[Брат]

Да версия, что азиаты из своей теплой и насиженной местности полезли в вонючие болота , да еще в таки плотные лесистые местности, чтобы в этих болотах занятся сельской деятельностью, таки верх совершенства.

Вероятно у тех азиатов слогикой было не все в порядке , а точнее у историков с логикой вообще не лады были

[Tihiy Don]

Да это у тебя с логикой не все в порядке, и с эрудицией. Есть маза что в "болотах"(sic, где он там на волге болота нашел) они в основном не занимались сельским хозяйством. они делали примерно тоже самое что делают сейчас. Только сейчас они дрючат всех газовой трубой и человеком Онищенко, а раньше дрючили тем что речка пересохнет и лодка перевернется.

А тех кто с перевернутой лодки выберется местные спасатели малибу отправляли на рынок сбагривать нашим северным и южным "корешам" в анальное рабство. Нотариально заверенный скриншот продажи в анальное рабство веселыми фермерами(по версии Брата) сделанный Сергеем Васильевичем Ивановым:

Примерно о подобном и писал тот самый славный перс Ибн Русте чьим фанбоем я являюсь

О том что они всякой пердой типа в земле покопаться не занимались а занимались православным(тогда еще языческим) крышеванием комерсов можно судить еще и по сказаниям в которых красны девицы были обязательно одеты в шелковые одежды.
Здесь небольшой хинт. Шелка на руси не было.

А да. Про тёплый и уютный юг на котором так зашибись было жить.
Там в то время как раз жили мудаки Сасаниды вернее доживали и просирали суки наследие Дария в многочисленных восстаниях междоусобных войнах и позорных сливах педикам из Византии. Будущий Иран и Ирак. Тогда государство называлось Эраншахр.


Конец Сисанидам ознаменовывается подтянувшимся роумингом веселого чувака Усман ибн Аффана который всех поубивал и сам стал царствовать. Примечателен не сам чувак(достаточно убогий управленец) а его большой кореш - Мухаммад который гдето как раз в это время помер. Тот самый няшный Мухаммед.

Есть чуваки которые считают что с приходом ислама на юга прибежали пони и стали пукать радугами?

Обращаем внимание кстати на цветочную вязь вокруг надписи "Аллах велик".
У меня первое что пришло на ум - самовар.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 02 November 2011 - 18:10

[Брат]

Да это у тебя с логикой не все в порядке, и с эрудицией. Есть маза что в "болотах"(sic, где он там на волге болота нашел) они в основном не занимались сельским хозяйством. они делали примерно тоже самое что делают сейчас. Только сейчас они дрючат всех газовой трубой и человеком Онищенко, а раньше дрючили тем что речка пересохнет и лодка перевернется.

Достаточно открыть карту и псомотреть: вокруг русел рек Оки, Волги и пр - болота и в те времена непроходимые леса, подразумевающие высокую влажность со всеми вытекающими последствиями.

Причем я говорю о в верховьях рек Днепр , Волга, Западная Двина.!!!!

Разбои может и были, но скорее заработок шел с охраны караванов из Варяг в Греки, и торговли а не разбоя. И с/х, ремеслинечство которое тогда вобщем было, о чем свидетельсвуют археологические находки.

Сообщение отредактировал Брат: 02 November 2011 - 18:58

[Tihiy Don]

охраной от кого?
чувак перестань путаться в показаниях.
болота и непроходимые леса были-но люди как то занимались сельским хозяйством.
охрана была-но почему то разбоя не было.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 02 November 2011 - 19:10

[Брат]

охраной от кого?

от того кто ниже по Волге в степях нападал на караваны

[Tihiy Don]

так русские в степях всетаки жили?
ну чтобы охранять в степях то.

чувак волга идет протяженностью чуть ли не 4000 километров.

а да чувак у меня для тебя сюрприз. по волге товары шли с юга на север а не наоборот. тоесть мы какбе крышевали то в основном арабов.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 02 November 2011 - 19:19

[Брат]

охраной от кого?
чувак перестань путаться в показаниях.
болота и непроходимые леса были-но люди как то занимались сельским хозяйством.
охрана была-но почему то разбоя не было.

Болота - т.к. верховья Днепра, и Волги
С/х - есть участки где реально заниматься этим, я ж не говорю что все платто занимало одно болото.
Леса выжигались - и освобождалось чутка земли под с/х. Посмотри торговлю русичей с забугорьем.

PS В степях жили другие, а русичи помогали с охраной от тех аборигенов.

И да Путь из Варяг в Греки требовал обслуживания, чем и занимались русичи.

а да чувак у меня для тебя сюрприз. по волге товары шли с юга на север а не наоборот. тоесть мы какбе крышевали то в основном арабов.

Историки другого мнения:

Южная часть Пути также имела разветвления: от устья Днепра, помимо Константинополя, шёл путь на восток, через Перекопский перешеек в Азовское море. Через Перекоп существовал древний канал, «но с течением времени канал засыпался и обратился в густой лес». Далее путь шёл к устью Дона, вверх по Дону, затем по его левому притоку — Иловле, волок к правому притоку Волги — Камышинке и вниз по Волге в Каспийское море.

Параллельно ему существовал также Восточный водный путь «из варяг в Персы» — через Волгу и Каспий. А также Западный путь — вдоль Атлантического побережья Европы вплоть до портовых городов Италии в Средиземном море, что подтверждается многочисленными письменными источниками и археологическими находками.

Сообщение отредактировал Брат: 02 November 2011 - 19:31

[Tihiy Don]

ты как вообще представляешь себе это?
на юге че ваще полные гоблины жили? хазары караваны не охраняли а только грабили?
они что с кучкой охранников через весь хазарский каганат перли? ну типа а вдруг многотысячному хазарскому войску захочиться этот караван ограбить? а с палладинами русскими их бы не ограбили точно.
ну и у тебя нет ни слова о том что собственно перли то по этому пути. а я процитирую.

Географическое положение Волги и её крупных притоков обусловило уже к VIII веку её важное значение как торгового пути между Востоком и Западом. Именно по Волжскому пути хлынул поток арабского серебра в скандинавские страны. Из арабского халифата вывозились ткани, металлы, из славянских земель — рабы, меха, воск, мёд. В IX—X веках в торговле значительную роль играли такие центры, как хазарский Итиль в устье, булгарский Булгар на Средней Волге, русские Ростов, Суздаль, Муром в Вернем Поволжье.

смотрика. а ведь получается что и без русских нинзей-охранников в степях было кому охранять.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 02 November 2011 - 19:37