2654 ответов в теме

[sdi1759]

остатки

Кремлю многое предстоит сделать, чтобы избежать нового поражения ("The Independent", Великобритания)
11 августа 2008, 12:49
Казалось бы, военные действия между Россией и Грузией в крошечной горной Южной Осетии начались совершенно неожиданно. Но возникновения открытой войны между двумя странами многие опасались на протяжении нескольких лет...


Грузия: мы избегли второго Сараево ("The Times", Великобритания)
11 августа 2008, 12:48
В 2008 году в мире шесть крупных центров: США, Китай, ЕС, Индия, Россия, Япония. Все эти группировки в той или иной мере беспокоит экономическое или политическое состояние собственных позиций. Некоторые из них - на восходе, другие - в состоянии относительного упадка, и по нервам к тому же бьет недостаток энергетических ресурсов. Учитывая все эти обстоятельства, правительство Грузии совершило необдуманный поступок, попытавшись вернуть Южную Осетию силой. Какой реакции они ждали от России?


Это не трубопроводная война, а покушение на российское влияние ("The Guardian", Великобритания)
11 августа 2008, 12:21
Вспышку масштабных боевых действий между Россией и Грузией кто-то уже поспешил назвать 'трубопроводной войной'. Огромные запасы нефти, находящиеся в глубине континента на Каспии, действительно играют свою роль, особенно в связи с тем, что Грузия стала ключевой страной-транзитером для энергоресурсов, поступающих из азербайджанского Баку в средиземноморский порт Джейхан...


Российская агрессия ("The Washington Times", США)
11 августа 2008, 11:46
Решение президента Грузии Михаила Саакашвили ввести в четверг войска в Южную Осетию было справедливой - хотя и запоздалой - мерой по обеспечению территориального суверенитета страны. Однако именно этого Кремль и ждал. Теперь русские смогли послать в регион огромные силы, утверждая при этом, что они - не агрессоры. Москва ложно обвиняет г-на Саакашвили в проведении 'этнических чисток', но это слишком похоже на советскую пропаганду...


Переломный момент для черноморского региона ("The Washington Post", США)
11 августа 2008, 11:01
Неясно, что именно произошло на прошлой неделе в Южной Осетии. Каждая из сторон будет отстаивать собственную версию. Но мы совершенно точно знаем, что Грузия отреагировала на неоднократные провокационные атаки южноосетинских сепаратистов, контролируемых и финансируемых Москвой. Грузия не хотела этой войны: она считала, что стратегия мягкого влияния позволяет ей восстановить свои позиции в Южной Осетии...


Запад не может больше безучастно наблюдать за тем, как бесчинствует бандит-Россия ("The Guardian", Великобритания)
11 августа 2008, 10:57
Скептики внутри НАТО - например, Германия - наверняка посчитают этот конфликт свидетельством ненадежности Грузии как партнера и скажут, что от таких партнеров надо держаться подальше. Но у Грузии совершенно реальные проблемы в сфере безопасности, и источник этих проблем - Россия. Значит, это Россия должна убрать войска, которые те не хотят видеть, и активно участвовать в политическом разрешении замороженных конфликтов. А если она этого не сделает - пусть пеняет на себя


Российский менталитет периода 'холодной войны' ("Christian Science Monitor", США)
11 августа 2008, 10:43
Вокруг России опускается новый 'железный занавес'. Он не такой плотный и широкий, как во времена Советского Союза. Но готовность Москвы вступить в войну против стремящейся в НАТО Грузии стала четким сигналом для расширяющегося Запада: все, хватит. С учетом мощи России у Запада есть несколько вариантов действий...


Партия Кремля ("La Repubblica", Италия)
11 августа 2008, 10:29
То, что выдержка, осторожность не в характере Саакашвили это очевидно. Правда, пока еще никто не может сказать, кто начал стрелять в ночь со среды на четверг. Идет ли речь о провокации со стороны России, о ловушке для несдержанного и ненавидимого Саакашвили - то есть об идее 'полезной войны', выношенной в Москве кремлевскими людьми и генералами Генштаба - или же это грузин, который на протяжении года скупал оружие на всех возможных рынках, открыл огонь...


Стремление России к величию ("The Times", Великобритания)
11 августа 2008, 10:25
'Все это очень напоминает мне о тех недавних конфликтах, которые раздирали наш континент на части, особенно на Балканах', заявил вчера министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер. Он выступил с этими словами до того, как Грузия, согласно сообщениям, приказала своим войскам прекратить огонь и предложила России начать переговоры о самопровозглашенном регионе Южная Осетия...


Грузинское дежавю ("Postimees", Эстония)
11 августа 2008, 09:54
Сейчас Грузия находится во власти российского произвола. Открытыми остаются два вопроса, две стороны одной медали: каковы пределы произвола со стороны России и как велико терпение мира?


Война в Грузии - это война за Запад ("The Wall Street Journal", США)
11 августа 2008, 09:21
Зачем нужна эта война? Этот вопрос задает мой народ. Эта война - не дело рук Грузии, и не ее выбор. Эту войну спланировал Кремль. Ранее в этом году Россия пыталась спровоцировать Грузию, практически аннексировав другую нашу сепаратистскую территорию - Абхазию. Наша реакция была сдержанной - и Москва перенесла столкновения в Южную Осетию


Грузия. 'Вашингтон должен был уделять больше внимания этому конфликту'. ("Liberation", Франция)
11 августа 2008, 09:17
США волнует ситуация в Ираке и Афганистане, и нынешняя администрация не принимала в расчет, даже игнорировала весь остальной мир. Вашингтон должен был уделять больше внимания этому конфликту. Антироссийские настроения вкупе со стремлением представлять Грузию образцом демократизации привели к тому, что Вашингтон позволил президенту Грузии Михаилу Саакашвили поступать по своему усмотрению


Внимание на Грузию ("Le Monde", Франция)
11 августа 2008, 09:12
Бывшие республики СССР до сих пор 'расплачиваются по счетам' советской, а точнее, сталинской эпохи. Нынешний конфликт в Осетии - бомба замедленного действия, которую заложил Сталин, когда под предлогом борьбы с 'национализмом' малых народов, разделил этот регион на две части: северную, входящую в Российскую Федерацию, и южную, 'отданную' его родной Грузии

[GoLeM]

sdi1759, на мой взгляд не стоит такое дерьмо постить на форуме, да еще и развернуто, достаточно ссылок.

Вот, что более реально и не пахнет:

там паника, народ бежит из города.
"21:17
Я в Тбилиси, тут паника - все ждут российских танков

ну точнее, не ждут - бегут
хватают детей, хватают машины

связи мобильной уже нет. интернет еще есть

в посольстве украинском сонный голос сказал - приказ об эвакуации не давали.

епрст. как шутят мои грузинские друзья - Таня, ты попала в реалити-шоу

Гори захватили, я оттуда в 11 свалила

страшно, знаете ли
...
Глеб Гаранич, фотограф Рейтерс, Иван Черничкин (Фокус) и Алексей Сологубов (Фотолента) застряли в Гори.

связь с ними есть - они в Интуристе, они спят.

больше никого кроме них в отеле нет.

город пустой.

вся дорога от Гори до Тбилиси занята военными - грузинскими пока что. "
http://blogs.korresp...nja-kremen/4367

"пишу вам, откровенно не зная, что со мной будет дальше...вокруг летают российские самолеты, сообщается, что войска уже близко к Тбилиси...наш президент призывает всех выйти на улицу и дать отпор ....мы наконец-таки поняли, чего хотел саакашвили, а точнее сша...всеобщего ажиотажа и испорченного имени Москвы...наше правительство абсолютно не волнует, что с нами будет дальше : защищайтесь до последней капли крови!- говорит президент, который в поидее, должен сейчас эвуакуировать население, и заботиться о том, чтобы пострадало как можно меньше людей....вся страна проклинает этого фашиста, который погубил столько жизней. в течение этих дней, каждый день привозили в автобусах убитых ребят..буз рук, ног, голов.. насмотревшись на эти ужасы, я кажется уже никогда не смогу нормально жить и не бояться каждого звука от самолета да и вообще, громкого звука. Вокруг лишь страх, слезы...и темнота..люди отключили свет, чтобы защититься от бомбежек. ..я не знаю, что вам еще сказать. надеюсь, наше правительство перебьют так же, как оно перебило грузинских ребят...надеюсь, что правительство будет оочень долго мучаться. я знаю, что многие из вас ненавидят грузию и грузин, но сейчас, я прошу вас на секунду избавиться от цинизма...здесь смерть и война повсюду и население в этом не виновато. были попытки выступить против действий правительства....тех ребят аррестовали...Я не прошу вас ни о помощи, ни о чем еще...я только хочу, чтобы вы почувствовали маленькую долю моей боли за все, что здесь происходит...Надеюсь, я еще смогу выйти с вами на связь и надеюсь, что тбилиси не послушают этого монстра и не выйдут на улицы.. Надеюсь, что все обойдется."
http://blogs.mail.ru...EFD6C8CBA2.html
___________________
Три дня назад они радостно начали "наведение конституционного порядка" у сепаратистов, а сейчас население в панике бежит уже из своей столицы, а иностранные войска хозяйничают в стране (все эти наши разведрейды по западу и центру страны создали огромную панику). Учитывая то, что они сильно обрабатывались пропагандой и цензурой в эти дни, такой неожинанный переход бъёт по психике особенно сильно

Взломан сайт грузинского парламента - любуйтесь


Фотографии из зоны конфликта:
Здесь и здесь

и здесь

[Korsh]

Тут кто-то хотел просвещать иностранцев, вот, есть повод:

Голосование на сайте CNN

проводится опрос общественного мнения

Do you think Russia`s actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping 33%
No -- it's an invasion 67%

Отвечаем первое

Yes -- it's peacekeeping 69% 24396
No -- it's an invasion 31% 11109

[Sparrow_AG]

- Через Грузию к нам просто хлынет поток проблемм (начиная от террористов заканчивая.. ну чем угодно). Ибо найдется много желающих посодействовать..

Мы просто напросто получим очень горячую точку под боком. Оно нам нада?

Ога, а боевики из Чечни в Кодорское ущелье не ходят отсиживаться и там не тренируются Или это не в счет?

Я прошу прощения за неудачное цитирование собеседника. Цитату следовало бы обрезать. Разумеется, речь шла лишь о том, что в первую кампанию в Ираке все делалось как раз при полном согласии ООН. А вторая кампания я вообще что-то не помню, чтобы нашла поддержку у кого-то. И, между прочим, в Англии, Испании, Италии и других странах были очень большие (реально большие) митинги в знак протеста против войны в Ираке. То есть люди не на диванах и в офисных креслах жвандели, а поднимали задницы и шли на митинг, как бы бессмысленно на первый взгляд это ни выглядело. И НАТО туда свои войска не посылало, зато весь из себя "пророссийский" Янукович - спокойненько послал туда украинцев в разгар его горячей поддержки со стороны России. Я не говорю, что Россия к этому имеет отношение, просто это не помешало совсем, что говорит о непринципиальности вопроса, на мой взгляд.

Да и потом. О чем мы говорим? Кого мы ставим в один ряд с Россией? Убогий Ирак, развязавший две войны, захвативший Кувейт, применивший химическое оружие против Ирана? Афганистан с шариатским судом таллибов, со взрывами памятников, открытой поддержкой террористического движения и прочими прелестями исламского фундаментализма? Югославию, развязавшую геноцид по национальному признаку? Почему мы вдруг проводим этот логический ряд и говорим о том, что эти примеры должны служить в чем-то уроком для России? Кто-то из россиян видит какие-то параллели? Я искренне не понимаю какие. По-моему, это пример для тех, кто делает массу глупостей, преступлений и нарушает общечеловеческие, мировые нормы поведения. Причем тут Россия?

Эндрю, а контингента Англии, Испании и Италии сейчас в Ираке нет и они там не воевали?
Неодобрение было у простых граждан, а раз США сказало надо то союзники по НАТО ответили есть и послали контингент в Ирак.
Нет, мы ставим в один ряд с Россией США и НАТО, у которых на базах в Ираке хранится ядерное оружие. И все ядерное оружие, которое имеется в Ираке и которое, кстати пиндосы до сих пор не могут найти, лежит на пинлдосских военных базах. Читай не только обычные газеты, а и что-нить профессиональное в военной области, то же «Зарубежное Военное Обозрение»…
Доказательств геноцида в Югославии нет до сих пор, что явилось основанием для вторжения, зато есть доказательства обратного геноцида косоваров, но они не устраивают США.
Доказательства применения химического оружия Ираком есть?
А режим таллибов в Афганистане кто установил? Не США ли поддержкой и обучением таллибов и моджахедов, в том числе и Усамы Бен Ладена для войны с СССР?

Кто б только от этих "защитничков" защитил..
Российское государство и есть самый главный враг российских же граждан. Ни одни завоеватели тут не наворотили столько, сколько "свои, родные" ублюдки-правители..

Тебе плохо в России? Ну и едь в Грузию у них же там правильный Саакашвили в правительстве и воюют с Россией… Только ты чего-то фекалии на форуме кидаешь, а не едешь принимать участия в боевых действиях на стороне Грузии…

Отправить посыльного в пешее эротическое. И всем друзьям/знакомым посоветовать то же самое. Пусть кремлевские ушлепки сами идут воюют за свои гребаные "зоны интересов". А свои "законы" засунут себе в задницы. Всех отказников не пересажают, пупок развяжется.

А что до Миши - посмотрим, хватит ли у него решимости россиянцев обратно выпихать за Кавказский хребет или сдрейфит...

ЫЫЫЫЫ… Посыльного пошлешь, а потом тебе принесут другую повестку… И поедешь служить тоже ток в черном вороне… Решимость у мишки может и есть, а вот сил не хватит…

Смотрю все каналы , кошмар , скока народу намолотили . Танки горят , самолет какой то , от ссуки , а шо с гражданскими творится (( полная жопа(( ... Ех , иногда меткий выстрел меняет ход истории .Белку в бошку бьют,а этот ........... вояка -- саака, отнюдь не белка . Грузины страдают,осетины страдают , все страдают а этот ссука жрет и пьет . Ненавижу политиков. Вон в Израиле Рабина пристрелили и кирдык мирному процессу . Судоплатова быб сюда(( . Французы более менее объективно показывают . Про грузинские обстрелы уже давно говорят .

Как показывает история убийство лидера страны зачастую вызывает обратный эффект… Так после убийства Кеннеди его преемник провел все его решения Кеннеди в жизнь и с Саакашвили может быть тоже самое…

А почему вы тогда не любите Америку, если поступаете точно так же? Да, тут все очень легко можно подвести под любой тезис. Например всплеск преступности можно подвести под то, что вот, мол, какая проститутка этот Уголовный Кодекс - одних сажают, а других оправдывают. Отказываемся от него? К чертям уголовный кодекс, к чертям гражданское право, плевать на то, что при нынешних действиях нарушена конституция России. Нам просто это выгодно прямо сейчас. Обратно в пещеры?

Эндрю, все международное право — кто сильнее, тот и прав. Ты оправдываешь Америку, но возмущаешься при аналогичных действиях России, почему?

gobobo, потому что я вижу двойную мораль. И если бы речь шла о стране, о людях, которых я не уважаю, которые мне побоку, которые не близкие мне по духу и культуре люди, я бы махнул рукой. Я считаю нынешнюю политику России - двойной моралью. То, что сегодня русские ребята попали под огонь - это не что-то, что возникло утром в пятницу. Это то, что тянется с самого начала девяностых. И ты, и я прекрасно понимаем, как можно было спасти этих ребят. Одним звонком. И если посчитать, сколько ребят за эти 18 лет можно было спасти... русских, грузинских, осетинских, абхазских. Понимаешь, вот сам проанализируй общий информационный фон. Все говорят о том, что нужно прекратить огонь, но все также говорят, что исходят из принципа территориальной целостности Грузии. То есть это неизменно. И на этом же, только в отношении себя, справедливо настаивала Россия при операции в Чечне. Так за что сегодня погибли русские ребята от снарядов тех, кто, пускай и совершенно глупо, тупо, бездарно пытается отстаивать свою территориальную целостность, которую признают все вокруг? Чтобы осетинские царьки еще немного побыли у власти?

Эндрю, а как бы ты отреагировал если бы, были убиты не русские миротворцы, а украинские? Грузия открыла прицельный огонь по позициям русских миротворческих сил, это не объявление войны дефакто? Если бы этого не было возможно и не ввели бы войска, но сначала вводили подкрепление для миротворческих сил, атакованных грузинскими силами…

Не смеши. Ваша армия супергрозная в сводках первого канала. Пусть не захват всего мира, но от бомбардировок то отмахаться должны суметь. Да и кто будет бомбить ядерное государство да еще с тотальным желанием "показать всем кузькину мать"?

У меня есть ощущение полной аналогии положения РФ и настроений людей нынешнее с положением и настроениями людей в Германии начала 30х. Тогда они были очень сильно морально обижены поражением в первой мировой и последующими репарацими. Массы жаждали реванша и доказательства что их страна не хуже других. В итоге к власти пришли силы которые это людям "предложили". Что в итоге получилось все знают из школьной истории: больше всех пострадали сами немцы, и причинили кучу горя всем ближним и дальним соседям. Аналогия возникла из описания Ремарком жизни тогдашней в той стране, а он точно был патриотом Германии. Его книги были впервые мною прочтены еще в школе. И спустя много лет имею "удовольствие" наблюдать расцвет "патриотов-реваншистов" в России, расцвет нацизма в стране-победительнице третьего рейха, призывы официальных должностных лиц РФ "епануть по Тбилиси"(с), прессинг всех соседей, массовое желание куда-нибудь "запустить пару тополей" и ожидание от властей "показать есть ли яйца". Заранее прошу не воспринимать мое сравнение как аналогию нынешнего руководство РФ с руководством тогдашней Германии, а идеологию Единой России с идеологией НСДАП, они тут неуместны и прямых совпадений я не вижу и не ищу, но настроения простых людей "показать всем и вся где раки зимуют" заставляют задуматься о будущем и отпугивают возможными последствиями.

Ежик, выдыхай
По нашим войскам начали стрелять грузинские, это мирный акт? Только после этого последовали военные акты. Если по базе США в той же Чехии чехи залупят пару залпов градов, что делают юсеры?

[Sparrow_AG]

Не смеши. Ваша армия супергрозная в сводках первого канала. Пусть не захват всего мира, но от бомбардировок то отмахаться должны суметь. Да и кто будет бомбить ядерное государство да еще с тотальным желанием "показать всем кузькину мать"?

У меня есть ощущение полной аналогии положения РФ и настроений людей нынешнее с положением и настроениями людей в Германии начала 30х. Тогда они были очень сильно морально обижены поражением в первой мировой и последующими репарацими. Массы жаждали реванша и доказательства что их страна не хуже других. В итоге к власти пришли силы которые это людям "предложили". Что в итоге получилось все знают из школьной истории: больше всех пострадали сами немцы, и причинили кучу горя всем ближним и дальним соседям. Аналогия возникла из описания Ремарком жизни тогдашней в той стране, а он точно был патриотом Германии. Его книги были впервые мною прочтены еще в школе. И спустя много лет имею "удовольствие" наблюдать расцвет "патриотов-реваншистов" в России, расцвет нацизма в стране-победительнице третьего рейха, призывы официальных должностных лиц РФ "епануть по Тбилиси"(с), прессинг всех соседей, массовое желание куда-нибудь "запустить пару тополей" и ожидание от властей "показать есть ли яйца". Заранее прошу не воспринимать мое сравнение как аналогию нынешнего руководство РФ с руководством тогдашней Германии, а идеологию Единой России с идеологией НСДАП, они тут неуместны и прямых совпадений я не вижу и не ищу, но настроения простых людей "показать всем и вся где раки зимуют" заставляют задуматься о будущем и отпугивают возможными последствиями.

Ежик, выдыхай
По нашим войскам начали стрелять грузинские, это мирный акт? Только после этого последовали военные акты. Если по базе США в той же Чехии чехи залупят пару залпов градов, что делают юсеры?

Все вышеперечисленное не есть факты. Но даже без их подтверждения я готов признать что Михо возомнил себя Давидом Строителем и потерял связь с реальностью, и вину за происходящее он, несомненно, несет. Но уж всяко не сам.

Потому что это не подделка, а факт, и такое отношения правительство заслужило. И любое чмо ака "офисный планктон", употребляющий к конфликту терминологию "поиграть бицепсами", и "защита граждан России", кторое на самом деле для него "черножопые чурки" и на которых ему глубоко насрать, тоже заслужило.

Угу, бедный-бедный Саакашвили… Он не отдавал приказа начать военные действия… Главный виновник тот, кто отдал приказ о начала военных действий по насильственному присоединению Южной Осетии, а те кто ему помогал, снабжал оружием и подталкивал несут меньшую ответственность.
Факт — 1600 убитых в Цхинвали по репортажу МИД РФ.

Бункер называется НАТО, выбрала вся Украина. Так как История показала, что Россия для Украины - балласт, который нам совсем не к чему. Опережая ваш вопрос, отвечаю: Про Украину заговорил, потому-что мы будем следующие после Грузии, если конечно не Присоединимся к НАТО.

Не смеши пожалуйста — съезди в Одессу, посмотри как Украина выбрала НАТО — на протяжении месяца пикеты с лозунгами «НАТО геть» и т. д…. Съезди в Крым…
Ваш пасечник сейчас в положении, еще худшем, чем Саакашвили. Ибо вступление в НАТО это автоматический выход из СНГ с пересмотром торговых отношений всех членов СНГ с Украиной в сторону европейских цен на свою продукцию, а ваша продукция в НАТО и ЕС никому особо не нужна будет
Итак уже плачутся по всем СМИ, что если вслед за РФ еще и Таджикистан перейдет на мировые цены за газ то у вас убытков будет выше крыши.

О структуре миротворческих войск в Южной Осетии я знаю очень мало, но читал версию (подчеркиваю - версию), что приказ о переброске дополнительных сил должна принимать сводная комиссия, а никак не генштаб РФ. Впрочем, соглашусь также с тем, что если нужно спасать своих ребят, то тут не до формальностей.

Эндрю, а прицельных огонь представителей военных сил Грузии по позициям миротворческих сил РФ при заблаговременном выводе миротворческих сил Грузии из-под дружественного огня это не нужда спасать своих ребят?

Вы все же, как мне кажется, имеете некоторое предубеждение. Саакашвили ястреб, да. Саакашвили не прав в методах. Но он ли один? Вот читаем wiki.

Эндрю, русскоязычная Вики это вообще не аргумент… рувики это большая помойка, которая переписывается как угодно правой задней ноге любого автора…

Верно, это обусловленно и географически и политически.
Но следует отметить, что в случае с предпочтением США, пользы будет гораздо больше, чем если мы объеденимся с Россией - мы достаточно пробыли под контролем России, и ничего хорошего из этого не вышло.

ЫЫЫЫЫЫЫЫ…
Ага, всего-то в советское время полностью построена промышленная и транспортная инфраструктура и система образования. Без России вы бы были в каменном веке еще…

Сообщение отредактировал Sparrow_AG: 12 August 2008 - 6:57

[Sparrow_AG]

А что нам может предложить Россия, газ и нефть, статус людей 2го сорта и такую же разруху как и у вас, так что ли?!

Перед тем как, тянуть руки к соседним государствам, свою страну в порядок приведите.

Марко, если Россия прекратит поставки газа и нефти Украине и ваши с санкции пасечника будут тырить ресурсы для Европы хуже будет только вам А еще хуже будет, когда будет построен обходной транзитный газопровод и нельзя будет тырить чужие ресурсы Да и прибалты скоро выть начнут, когда поток русских грузов уйдет через внутренние порты, вместо их портов…

Наверное. При мне, двое жителей Москвы, в разговоре между собой, называют украинскую Гривну "уродскими деньгами"
Хотя даже по курсу валют, гривна стоит гараздо дороже Рубля.

А при мне в Одессе гривну все зовут рублем и что?

у меня вопросы.
1.кто действительно думает, что возможна война НАТО(США) против России?
2.почему Украина из выбора на чью сторону стать (НАТО, где вобщемто жизнь получше чем в России) или России(ну сами знаете, ага) должна выбирать вторую?
3. почему люди возмущаются когда США влазит во внутринние дела стран , а со стороны России ето нормально?

1. Война НАТО с Россией не возможна, ибо война против ядерной державы это коллективная эвтаназия. Основное поле битвы — банановые республики вроде Грузии… Так же как Корея, Вьетнам, Афганистан при СССР.
2. А почему Украина возмущается когда при выборе НАТО Россия начинает в торговых и других отношениях относится к ней не как к союзнику, а как к нейтральному государству или вероятному противнику? И соответственно этому отношению проводит свою линию с ценами на газ… Потому что Украина пока слишком сильно зависит от России в ресурсном плане, впрочем так было всегда…
3. А почему ты возмущаешься, когда Россия влазит во внутренние дела Грузии, а когда США влезло в Ирак молчал в тряпочку?

да кстати по какой причине у нас цены на газ нефть ниже? у януковича глаза красивые? или РФ покупает ему таким образом голоса?

По причине того, что Украина член СНГ.

Сообщение отредактировал Sparrow_AG: 12 August 2008 - 6:59

[Talin]

Ога, а боевики из Чечни в Кодорское ущелье не ходят отсиживаться и там не тренируются Или это не в счет?

в Кодорское не ходят. В Панкисское ходят/ходили.

[Berg]

Да, такой прием есть, но его редко используют без предварительной обработки аудитории


3. Не может, согласен. Но слова о 1600 погибших выглядят, как будто уже всех пересчитали.
5. Да те же военкоры и журналисты, приехавшие в Цхинвал с первыми танками. Естественно, снимать последствия 2 дней войны, то что там было ранее - уже только по рассказам узнать можно. Но наиболее нашумевшие случаи, если это не фейк, должны оставить свои следы.
8. Может быть.


http://lenta.ru/arti.../08/11/summary/
На lenta.ru попытались сделать обобщение событий.

Ваши примеры как то наивны, работает не работает. Если вы считаете что Чуркин был растерянным и проиграл что то там, то вы просто никогда не участвовали в настоящей полемике-дискуссии. В вашем варианте наверно всё должно было закончится ДА ПОШЛИВЫ ВСЕ НА.....

Про всё остальное. Съездите в Осетию. В Южную. Посмотрите. И вам сразу всё станет ясно. КТо прав кто виноват.

И ещё:

Уважаемый Цив. Приходите в мой клуб

[Korsh]

Взломан сайт грузинского парламента - любуйтесь

Это не сайт парламента. Сайт парламента был http://www.parlament.ge/
но на DNS-серверах это имя сейчас сопоставляется с ip-адресом 127.0.0.1
Т.е. сам сайт парламента хакнуть не удалось.

[DeTech]

Цитата с офффорума:

"Quick everyone start playing RA 2, WIC and any other training simulators you can think of using to help! We must be prepared for the red bear! He'll be coming down Fulda gap any day now! The fall of the Soviet Union was all a hoax!"

[Daibutsu]

Цитата с офффорума:

"Quick everyone start playing RA 2, WIC and any other training simulators you can think of using to help! We must be prepared for the red bear! He'll be coming down Fulda gap any day now! The fall of the Soviet Union was all a hoax!"

о
а Это откудо?

[Crush]

о
а Это откудо?

Да там на еве-о топик в разделе ОоРЕ. американские зомби жгут.

[Vaab]

Уважаемый Цив. Приходите в мой клуб

куда ?

[Sparrow_AG]

Ну да, прикольно конечно, выдать гражданство сепаратистки настроенному населению, на територии чужой страны. А потом вводить свои войска под лозунги защиты своих граждан.

Ну так начинайте раздавать гражданство на територии украины, азербайджана, и прочих бывших колоний. Будет прекрасный повод их все вернуть под теплое имперское крылышко.

И еще вопрос. Я житель Израиля. И где вы были, когда граждани России погибали под ракетами хизбалы в северных городах Израиля, население которых на треть состоит из бывших жителей пост советских республик а из этой трети на половину из граждан России? А ведь это тысячи человек.
Ах да вспомнил, вы вовзили их из Газы. А ракета, которая упала на мой зовод имела штам ОТК.

Раздавать гражданство на этих территориях никому нах не надо Итак украинцы, узбеки, киргизы, азербайджанцы, армяне, таджики едут на заработки в Россию и при устройстве на нормальную работу САМИ получают российское гражданство, карточку персонифицированного учета, прописку и ИНН…
А штамм ОТК это сильно, наверно очень сильный вирус Как же ты выжил-то?

Берг ты вспомни флятские 90 . Елкина на танке застал ? А дегенеративный 91 ? Смерть СССР ? Денех же просто не давали (( Я тока женился (( В Киеве пустые прилавки (( .Вместо водки виноградный напий вонючий жрали . Хорошо на свадьбу достал самогон , благо сахар был )). Моя поездка в Израиль таки да , колбасная эмиграция . Честно ? Я не стесняюсь об этом говорить . Выпала б карта еще раз такая , тоже самое сделал быб . Я решаю у себя в семье . Увы , Путин пришел поздновато (( . Елкина+горби хлебнул от души . Мне хватило .

Застал прекрасно 90-е. Отец постоянно в Москву ездил в командировку и привозил огромную сумку с продуктами. Карточки помню, помню трехчасовые и более очереди за маслом, и колбасой. Помню «А вашего мальчика можно взять взаймы?» для лишней пайки масла в очередях. Сейчас все обустраивается. Но и в то время и в это чтобы жить надо было работать…

Собственно, согласен с оратором. Но, меня не покидает чувство, что мы сами, не так много-то и сделали, чтобы было по другому.
Не для кого не секрет, что Россия проигрывает войну на информационном пространстве. Ложь, даже самая наглая, где Россия показана как агрессор, где Грузия предстает бедной и несчастной страной на которую вероломно напал "большой сосед", плотно заняла своем место в новостях и заголовках иностранной прессы, новостных сообщений информационных сайтов.

Чего стоят только заголовки британских и американских газет: "Запад больше не может безучастно наблюдать за бесчинствами бандита - России", "Грузия: Россия напрашивается", "На своих южных границах Россия играет с огнем" и тому подобные.

Россия предстает перед западом в роли оккупанта, а наши ребята - варварами и завоевателями.

Я знаю, что это не так. Мы знаем, что это не так.

Поэтому, если у кого-то возникло естественное желание защитить честь и достоинство Родины от потока клеветы, которая сейчас просто извергается неконтролируемым фонтаном, то прошу оказать посильную помощь в этом справедливом деле.

В первую очередь требуются люди, способные грамотно перевести с русского на английский несколько текстов.

Но, любая помощь только приветствуется. Подробности тут: http://www.onlinearmy.ru

Ну есть и другие заголовки:
«Роковая ошибка Грузии» — Инопресса, Обзор Прессы http://www.inopressa...2:00:15/georgia

Победителя зовут Путин — Frankfurter Rundschou
http://www.inopressa.../13:06:53/putin

Уязвленное самолюбие ведет к разжиганию случайной войны — Financial Times
http://www.inopressa...11/15:44:19/war

- 10 минут назад я подписал план Кушнера, но русские до последнего времени отвечали на наши предложения о прекращении конфликта огнем. Мы вернулись к политике XIX века, я бы даже сказал: в каменный век. Мои западные друзья меня успокаивали: "Москва не дойдет до такого". Но вот сейчас я переживаю худший из кошмаров.

Еще вопросы есть?
http://www.inopressa...:34/saakashvili

А что ее смотреть? почти всех наших дисканули, и медаль у россии всего одна

4 серебра и 3 бронзы — 16 место в медальном зачете

[Vulpinari]

Ничего писать не буду:
Люди собрали несколько источников и из Грузии и из Осетии.
http://plushev.com/2008/08/10/2229/

Журналы обычных людей, разные сайты... большинство из них существуют несколько лет, тоесть созданы они не 8 августа. Много противоречивой информации.... В том числе и из якобы захваченого русскими Поти...

Почитайте. Полезно. Кстати, судя по последним репортажам CNN и BBC от Саакашвилли отвернулись и теперь по другом освещают события. Посмотрим что будет дальше.

Сообщение отредактировал Vulpinari: 12 August 2008 - 9:53

[Vaab]

народ а тема грузинских сисек не раскрыта
кстати что думают грузины про дрейк в пвп?
надо бы спросить а то там уже тбилиси бомбят...
мож так получится что спрашивать будет не у кого...
первый раз чёрт возми за много лет я горд что живу в росии!
и у наших правителей есть яйца.плевать плохо хорошо...
нефиг трогать нас!


апдейт: у нас перестали пулять сушки..
уже сутки тишина,видимо что хотели перебросили.или решили не показывать лишний раз - стали облетать

[Vulpinari]

Да гордость то гордость... только лучшеб небыло таких поводов ее проявлять...

[Vaab]

ага не проявлять...
я ничего не имею против грузии.
нов августе или начале сентября 1992 года я был в городе Сухуми на центральном рынке,на втором этаже у меня была точка где я продавал масло сливочное ,творог,подсолнечное масло и сыры возил.
ближе к концу рынка(12 часов дня) раздалось слишком громкое урчание машин,потом треск,потмо крики женщин на абказком "войнавойна!" все бросили товар и стали убегать.Помяную простую истину "никогда не будь рядом с толпой"(я бы в 91м в эстонии во время путча ГКЧП так что небольшой опыт был) вышел на лестницу в сторону которой никто не бежал(на том рынке 4 входа выхода я пошёл к центральному,тот который вёл на на небольшую площадь) .
Там стояла милая машинка с которой пару челов поливали из автоматов разбегающихся людей,что я запомнил: один из них стрелял поверху а другой понизу...
толпа металась как рыбки.
так я первый раз увидел как убивают людей.
выезжать я сразу не стал,ну во первыйх на вокзале я стал свидетелем ещё одного убийства,во вторых пришедшая с сочи электричка была с целыми стёклами но вот отверстия ниже стёкол были слишком похожи на отверстия от пуль.(была обстреляна в гудауте)
кто то морем выбирался кто то автобусом...
я жил в греческой семье(понтийцы) они собирались валит ьв грецию,помогал им тарится мылом (тонн 20 купили) в общем приятные люди,ткоа все ширялись маком ...
но вина было много,уехал я через неделю,всю неделю пил ,ходил за хлебом(это было единственное развлечение,если не считать наблюдения за самолётно-вертолётной каруселью в небе)
вообщем к чему это я ?
ну скажем я не хочу чтобы обколотые скоты спустившиеся с гор за солью начали палить в моих детей на празднике 1е сентября.
или в мою жену когда она пойдёт на рынок.
поэтому я полностью одобряю действия россии..
и мне плевать агресоры мы или писмейкеры.
мне важен результат на наших улицах.
и я даже нифига не имею против полицейского государства.

[Deceiver]

Так. В 91 Вааб был в Эстонии. В 92 в Сухуми. Дай угадаю, в октябре 93 ты был в Москве?

[number2]

Нашел статью, которая, на мой взгляд, отличается от шаблонных про-российских и анти-российских.
Называется "Россия, не включай заднюю…": http://www.mk.ru/blo...k-daily/365887/

Извиняюсь, если боян...