4126 ответов в теме

[Khan]

...
Большая часть А-50 будет уничтожена еще на аэродромах базирования теми самыми Ф-22 раптор и идущими всел за ними Б-2 спирит. 40 самолетов в воздухе никто держать не будет.

круто... т.е. я не утверждал что они невидимы для радаров - они просто пройдут через пво и все убьют нах
вы таки доказать это таки можете? вот в упор не верю.

А1М-9 Сайндвиндер - воздух-воздух ближняя
Амраамы - воздух-воздух средняя
GBU-32 JDAM - фугасная управляемая авиабомба (радиус 16 км)
AGM - противорадиолокационная ракета (выбирай любую и сравнивай характеристики)
например AGM-122A SideARM (созданная на основе сайндвиндера, правда у нее дальность всего 8 км) или AGM-130LW (облегченная версия для одноместных истребителей) (до 28 км)

так же я не верю в то что
"американские ракеты класса воздух-воздух имеют горазлдо большую дальность захвата цели и хода ракеты"
итаг мы видем в ответ какю-то бодягу толи бомбы толи ракеты с цифрами 16-8-26 км...
неужели наши ракеты летают на 5км???
чтож попробуем проверить...
...
http://ru.wikipedia..../AIM-54_Phoenix - первое что нарыл в тойже викпедии
смотрим табличку сравнения...

Р-37 СССР / Россия Эксплуатируется Максимальная дальность - 300
упсс
а что нам скажет английская випикипедия... а то может русская врет-с?
Operational
range 80–215 nm[1] (150–398 km)
...
я честно поискал аналоги... ничего рядом валявшегося американского не нашел
т.е. очередная пустая сказка про великий УеСей Вепон Пауер?

[wisekaa]

круто... т.е. я не утверждал что они невидимы для радаров - они просто пройдут через пво и все убьют нах
вы таки доказать это таки можете? вот в упор не верю.


так же я не верю в то что
"американские ракеты класса воздух-воздух имеют горазлдо большую дальность захвата цели и хода ракеты"
итаг мы видем в ответ какю-то бодягу толи бомбы толи ракеты с цифрами 16-8-26 км...
неужели наши ракеты летают на 5км???
чтож попробуем проверить...
...
http://ru.wikipedia..../AIM-54_Phoenix - первое что нарыл в тойже викпедии
смотрим табличку сравнения...

Р-37 СССР / Россия Эксплуатируется Максимальная дальность - 300
упсс
а что нам скажет английская випикипедия... а то может русская врет-с?
Operational
range 80–215 nm[1] (150–398 km)
...
я честно поискал аналоги... ничего рядом валявшегося американского не нашел
т.е. очередная пустая сказка про великий УеСей Вепон Пауер?

Для того чтобы пустить ракету, надо увидеть цель, выпустить ракету и ракета на активном участке полета должна включить свою голову и УВИДЕТЬ цель, а это происходит не всегда. Именно из-за этого янки сняли с производства ракеты большой дальности. Последней из них стала феникс. В американских ВВС и ВМС нет ракет большой дальности в российской классификации, их заменили ракеты средней дальности в нашей же классификации.
ракеты большой дальности тяжелы, слабоуправляемы, габаритны. Имеют низкий коэффициент боевой полезности.

[B1oniK]

Спорить c "УРА патриотами" бесполезно, они найдут 101 аргумент в wiki за и против, пусть наши ракеты хоть в раза "быстрее, точнее и мало заметнее", без командования централизованного и опытного, без обученных пилотов имеющих хотябы сопоставимый с ВВС США налет, без ПВОшников, обученных и подготовленных, вся эта груда железа, доставшееся росеянчекам от СССР, ничего не стоит. А то что осталось от от армии, оно и может только козлоёпасов по горам гонять, периодически попадая, сдаваемое же своими правителями.

Сообщение отредактировал B1oniK: 13 November 2009 - 9:47

[wisekaa]

Спорить c "УРА патриотами" бесполезно, они найдут 101 аргумент в wiki за и против, пусть наши ракеты хоть в раза "быстрее, точнее и мало заметнее", без командования централизованного и опытного, без обученных пилотов имеющих хотябы сопоставимый с ВВС США налет, без ПВОшников, обученных и подготовленных, вся эта груда железа, доставшееся росеянчекам от СССР, ничего не стоит. А то что осталось от от армии, оно и может только козлоёпасов по горам гонять, периодически попадая, сдаваемое же своими правителями.

Вы правы, абсолютно правы. )

[Pure]

Инди, "ломать" надо прежде всего себя в части установки "кругом говно, людишки - говно в кубе". Но ты этого ни признать ни понять этого не хочешь, поскольку на 200% процентов уверен в справедливости этого посыла.

[Subjective]

бла-бла-бла

Вы прослушали выступление известнага ваеннага иксперта B1oniK.

Если ты пропустил, то я повторюсь - автомат держат дыркой от себя, а бабу наоборот. Иди зубри.

доставшееся росеянчекам от СССР

Свидомит?

[Khan]

Для того чтобы пустить ракету, надо увидеть цель, выпустить ракету и ракета на активном участке полета должна включить свою голову и УВИДЕТЬ цель, а это происходит не всегда. Именно из-за этого янки сняли с производства ракеты большой дальности. Последней из них стала феникс. В американских ВВС и ВМС нет ракет большой дальности в российской классификации, их заменили ракеты средней дальности в нашей же классификации.
ракеты большой дальности тяжелы, слабоуправляемы, габаритны. Имеют низкий коэффициент боевой полезности.

ничего страшного - аваксы они не пропустят да и на ф22 2-3-4 потратить думаю будет не жалко

Впрочем, я у вас конкретику прошу - вы мне пишите про космические корабли на просторах большого театра. А когда, я достал конкретику - оказалось в очередной раз Россия говно - США круто...

Спорить c "УРА патриотами" бесполезно, они найдут 101 аргумент в wiki за и против, пусть наши ракеты хоть в раза "быстрее, точнее и мало заметнее",

ну разумеется каждый кто посмеет сомневаться в могуществе ф-22 и в том что мы все не здохнем с первой подачи - это УРА патриот

без командования централизованного и опытного, без обученных пилотов имеющих хотябы сопоставимый с ВВС США налет, без ПВОшников, обученных и подготовленных, вся эта груда железа, доставшееся росеянчекам от СССР, ничего не стоит. А то что осталось от от армии, оно и может только козлоёпасов по горам гонять, периодически попадая, сдаваемое же своими правителями.

дайте проще, все кто не США - лохи

с первой страницы:
"Как это работает в вооруженных силах? Концепция поведения США в том чтобы рассказать всем про то какие они крутые и какие все лохи по сравнению с ними. В это вкладываются нехеровые деньги и у них это классно получается... Так же это дешевле чем на самом деле разрабатывать и производить современное оружее. Что мы на самом деле и видем на премере наших более доверчевых сограждан... которые потом рассказывают какие мы лохи на самом деле и как наши капитаны подлодок имеют ядерные ракеты но не имеют кодов к ним. и что мол если не будет связи в связи с уничтожением "центра" они окажутся полными балбесами. Эти граждане - либо наивные чукчи которых обманули, либо сами "агенты гос депа". На западе к пиару относятся очень серьезно, забывая зачастую про реальность. Это их сильно и слабое место. Слабое потому что "король то голый" а сильное потому что пока они 3-ю мировую не начнут это будет работать."

Сообщение отредактировал Khan: 13 November 2009 - 11:58

[wisekaa]

ничего страшного - аваксы они не пропустят да и на ф22 2-3-4 потратить думаю будет не жалко

Впрочем, я у вас конкретику прошу - вы мне пишите про космические корабли на просторах большого театра. А когда, я достал конкретику - оказалось в очередной раз Россия говно - США круто...

Для начала поймите, что оружие нужно не просто иметь на вооружение страны, но и уметь его правильно и своевременно применять. Р-37 вооружаются ТОЛЬКО истребители-перехватчики МИГ-31М и БМ оснащенные комплексом РЛС Заслон-М характеристики которой прекрасно известны блоку НАТО. Более того, после уничтожения дальних РЛС при противодействии самолетов РЭБ этот самолет превращается в быстролетающую груду железа.
Попробуйте пострелять под фальконом фофками не по ближайщей неписи, а по фалькону или дамагеру.


САСШ в воздухе представляют реальную опасность для обороноспособности России. И все эти российские шапкозакидательские настроения в обществе никак не сказываются на реальном состоянии дел нашей и их боевой авиации.

Первый форумный военспец:
Чтоб эти танки без поддержки авиации делали???

Второй форумный военспец:
Самолёт полетал-полетал, да и на дозаправку за керосином ґад полетел!(С)
А танк приехал, встал где надо, и стоит, постреливает! Так то.

Khan Какие ошибки ты замечаешь в высказывании второго военспеца?

Сообщение отредактировал wisekaa: 13 November 2009 - 12:08

[Mbvanu]

Для того чтобы пустить ракету, надо увидеть цель, выпустить ракету и ракета на активном участке полета должна включить свою голову и УВИДЕТЬ цель, а это происходит не всегда. Именно из-за этого янки сняли с производства ракеты большой дальности. Последней из них стала феникс. В американских ВВС и ВМС нет ракет большой дальности в российской классификации, их заменили ракеты средней дальности в нашей же классификации.
ракеты большой дальности тяжелы, слабоуправляемы, габаритны. Имеют низкий коэффициент боевой полезности.

то есть для того что бы увидеть цель нужно подлететь к ней на 26 км?
круто чо
прямо так сижу и офигеваю, в США летчеги визуально цели находят чтоли?

а ничо, что наведение всех ракет обеспечивается штатными локаторами самих самолетов?
и никакая наземная РЛС им не нужна.
Откуда весь этот бред, про "бесполезные груды железа" ?

про РЭБ вообще чушь какая то, обеспечить эффективное подавление локаторов во ВСЕХ диапазонах их работы невозможно, если чо.

Спорить c "УРА патриотами" бесполезно, они найдут 101 аргумент в wiki за и против, пусть наши ракеты хоть в раза "быстрее, точнее и мало заметнее", без командования централизованного и опытного, без обученных пилотов имеющих хотябы сопоставимый с ВВС США налет, без ПВОшников, обученных и подготовленных, вся эта груда железа, доставшееся росеянчекам от СССР, ничего не стоит. А то что осталось от от армии, оно и может только козлоёпасов по горам гонять, периодически попадая, сдаваемое же своими правителями.

занятно, что наше "железо, доставшееся от СССР" весьма активно покупает весь мир, почему то считая, что наши системы ПВО лучше и эффективнее американских.
хотя спорить с с говнюками употребляющими "росеянчеги" смысла действительно немного.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 13 November 2009 - 12:49

[wisekaa]

то есть для того что бы увидеть цель нужно подлететь к ней на 26 км?
круто чо
прямо так сижу и офигеваю, в США летчеги визуально цели находят чтоли?

а ничо, что наведение всех ракет обеспечивается штатными локаторами самих самолетов?
и никакая наземная РЛС им не нужна.
Откуда весь этот бред, про "бесполезные груды железа" ?

Еще раз повторяю с того, с чего начал. Задача Ф-22 максимально быстро подавить точки РЛС и ВПП аэродромов с силами воздушного прикрытия. После этого в бой вступают самолеты ВВС и ВМС без применения технологии стелс, вертолетные и сухопутные войска. Высаживается десант. Производятся диверсии на стратегических пунктах обороны. Захватываются основные транспортные артерии. Блокируются крупные города. Все это в совокупности называется войсковой операцией.

Современный бортовой комплекс РЛС может работать в трех режимах. Вот вам задание на дом, найдите, погуглите, прочитайте и тогда у вас появится ответ на ваш же вопрос.

Любой БШ заджамленный фальконом является грудой же... трита.

про РЭБ вообще чушь какая то, обеспечить эффективное подавление локаторов во ВСЕХ диапазонах их работы невозможно, если чо.



занятно, что наше "железо, доставшееся от СССР" весьма активно покупает весь мир, почему то считая, что наши системы ПВО лучше и эффективнее американских.
хотя спорить с с говнюками употребляющими "росеянчеги" смысла действительно немного.

Вас не удивляет факт передачи ВВС Украины двух Сухих ВВС США? Вас не удивляет факт, что американские ВВС отказываются проводить учебные бои своими новыми Ф-22? Вас не удивляет факт, что что для обнаружения малозаметной цели используется триангуляция, исользовать которую можнео только при наличии наземных РЛС?
"Учиться, учиться и учиться"

[Mbvanu]

Еще раз повторяю с того, с чего начал. Задача Ф-22 максимально быстро подавить точки РЛС и ВПП аэродромов с силами воздушного прикрытия. После этого в бой вступают самолеты ВВС и ВМС без применения технологии стелс, вертолетные и сухопутные войска. Высаживается десант. Производятся диверсии на стратегических пунктах обороны. Захватываются основные транспортные артерии. Блокируются крупные города. Все это в совокупности называется войсковой операцией.

Современный бортовой комплекс РЛС может работать в трех режимах. Вот вам задание на дом, найдите, погуглите, прочитайте и тогда у вас появится ответ на ваш же вопрос.

Любой БШ заджамленный фальконом является грудой же... трита.

во первых
Какая вообще войсковая операция?
У вас с головой все нормально?
Первое нарушение воздушной границы означает приведение в боевую готовность всех сил ПВО.
Проникновение на территорию на 100 км означает работу ПВО на поражение.
Ракетный удар по обьекту ПВО предполагает нанесение ядерного удара всеми средствами РВСН.

чо вы там блокировать собрались?
Десант ! ахахахахахахахахахах......

Насчет бортовых РЛС гуглите сами, повторяю - блокировать работу бортовых РЛС во всех режимах и на всех диапазонах частот ОДНОВРЕМЕННО невозможно. в принципе невозможно.
Там затраты энергии на подобные помехи сопоставимы с выработкой приличной такой электростанции. На подобное способны только наземные стационарные комплексы и то на расстоянии максимум 100 км.

П.С. меня удивляет то, что вроде бы разумный человек свято верит в "малозаметность" стелсов.
да, учиться и еще раз учиться.
для начала школьный курс физики.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 13 November 2009 - 13:11

[wisekaa]

во первых
Какая вообще войсковая операция?
У вас с головой все нормально?
Первое нарушение воздушной границы означает приведение в боевую готовность всех сил ПВО.
Проникновение на территорию на 100 км означает работу ПВО на поражение.
Ракетный удар по обьекту ПВО предполагает нанесение ядерного удара всеми средствами РВСН.

чо вы там блокировать собрались?
Десант ! ахахахахахахахахахах......

Насчет бортовых РЛС гуглите сами, повторяю - блокировать работу бортовых РЛС во всех режимах и на всех диапазонах частот ОДНОВРЕМЕННО невозможно. в принципе невозможно.
Там затраты энергии на подобные помехи сопоставимы с выработкой приличной такой электростанции. На подобное способны только наземные стационарные комплексы и то на расстоянии максимум 100 км.

П.С. меня удивляет то, что вроде бы разумный человек свято верит в "малозаметность" стелсов.
да, учиться и еще раз учиться.
для начала школьный курс физики.

Спорить бесполезно ) Хоть кол теши.
Давайте так.
Основные свойства антирадарного покрытия Ф-22?
Лучи какой частоты возвращаются к приемной антенне отклоненные от плоскостей Ф-22?
Ненужно блокировать работу всех частот, достаточно напустить вайтнойза только в частоты, на которых стелс ЗАМЕТЕН. В этом сила стелса.
Применение ядерного оружия на сегодняшнем этапен, станет началом конца, но если его таки сократить до 1000 боеголовок, все может обернуться иначе.
Вы постоянно перелергиваете и кидаетесь в крайности.

[Khan]

Спорить бесполезно ) Хоть кол теши.

ну да

При войне с Россией F-22 потребуется всего 20-30 штук для уничтожения наземных станций слежения и обнаружения,а также уничтожения двух А-50.

Так как американские ракеты класса воздух-воздух имеют горазлдо большую дальность захвата цели и хода ракеты, плюс летающие Аваксы, позворляющие обнаружить российские самолеты на удалении 200-250км.

Большая часть А-50 будет уничтожена еще на аэродромах базирования теми самыми Ф-22 раптор и идущими всел за ними Б-2 спирит. 40 самолетов в воздухе никто держать не будет.

прилетят 20-30 рапторов и устрояд армагедон а доказать это ну никаг

[zak009]

Танки.. самолеты.. в корень смотреть надо. Прилетит "этот ваш американский" Фы-22; а кто защищаться то от него будет ?
Или народ вдруг возьмет, и переедет из дефолт-сити на, допустим - Дальний Восток ? Или Вы думаете что агрессор совершит ошибку своих предыдущих коллег и попрет "на Москву !", а все кинуться её оборонять ?)

Какой военный операция, да ?) через фонды и прочее, потратив меньшее количество денег - проще расположить к себе население отдаленных территорий, провести "небольшую революцию" и разделить Россию по Уралу; можно ещё доплатить федеральным чиновникам за лоббирование законов, усиливающих сепаратисткие настроения в регионах.

При достижении некоей точки кипения, когда здравый смысл уступит сиюминутной выгоде - без всяких "Фы-22 vs С-300" заимеем вселенную говно-романа "Мародер";

Сообщение отредактировал zak009: 13 November 2009 - 13:31

[wisekaa]

ну да







прилетят 20-30 рапторов и устрояд армагедон а доказать это ну никаг

Армагедец устроит то, что прилетит за Раптором, когда основные силы ПВО будут подавлены. Рапторы, это наконечник копья.

[Khan]

Р-37 вооружаются ТОЛЬКО истребители-перехватчики МИГ-31М и БМ оснащенные комплексом РЛС Заслон-М характеристики которой прекрасно известны блоку НАТО.

Р-37 СССР / Россия Эксплуатируется 300 1989 год 600 / 60 1 МиГ-31, Су-27, Су-35

да у нас там много других ракет есть... которые бьют дальше 28км
и много всяких ПВО радаров... и много всяких ПВО комплексов.

Сообщение отредактировал Khan: 13 November 2009 - 13:36

[Leonoss]

пожалуй стоит прокоментировать...больше денег - больше соблазн воровать - не так ли? особенно в таком гос-ве как США с его "бандитской" историей...а может просто там хороше работает пенитенциарная система? и люди не сидят один на другом - по 10 -15 человек в 5на 5 м камере?подумайте..

Ага в цитадели демократии это больше соблазнов. А в России аааа грабют, ворюги!
В цитадели демократии все лучше , все круче даже тюрьмы с джакузи. И охраники в попку заключённых целуют.
Может хватит бред нести? Поищи как про пытки в тюрьмах США, про охренительные условия где-нибудь в федеральной тюрьме штата Техас деревни Запупырка. Может тогда увереность что там лучше пропадёт? Говоря метафорами - Там также , но стены другого цвета.
И вообще "Хорошо где нас нет" наверно не зря народ придумал.

[Khan]

Применение ядерного оружия на сегодняшнем этапен, станет началом конца, но если его таки сократить до 1000 боеголовок, все может обернуться иначе.

у СССР было 40к тактических ядерных боезарядов... у России думаю меньше раза в два...
если вы хотите узнать мое мнение о "сферо рапторах" - то все авиабазы НАТО, авианосцы и просто большие военные базы в течении получаса войны станут ядерной могилой.

[wisekaa]

Р-37 СССР / Россия Эксплуатируется 300 1989 год 600 / 60 1 МиГ-31, Су-27, Су-35

Вы еще данные по ишакам приведите )) 1989. Ау Президиума Верховного Совета СССР уже как бе 20 лет нет.

у СССР было 40к тактических ядерных боезарядов... у России думаю меньше раза в два...
если вы хотите узнать мое мнение о "сферо рапторах" - то все авиабазы НАТО, авианосцы и просто большие военные базы в течении получаса войны станут ядерной могилой.

Именно поэтому войны еще нет. РВСН наш оплот и гарант сохранения мира.

[Mbvanu]

Спорить бесполезно ) Хоть кол теши.
Давайте так.
Основные свойства антирадарного покрытия Ф-22?
Лучи какой частоты возвращаются к приемной антенне отклоненные от плоскостей Ф-22?
Ненужно блокировать работу всех частот, достаточно напустить вайтнойза только в частоты, на которых стелс ЗАМЕТЕН. В этом сила стелса.
Применение ядерного оружия на сегодняшнем этапен, станет началом конца, но если его таки сократить до 1000 боеголовок, все может обернуться иначе.
Вы постоянно перелергиваете и кидаетесь в крайности.

я ничего не передергиваю.
никакая войсковая операция США в России невозможна и это вполне очевидно, поэтому ваш сценарий применения стелсов или еще чего либо невозможен, в принципе.

что касается стелсов, непосредственно сразу после появления первых разведданных о возможности их появления (в конце 70-х если я не ошибаюсь) в наши системы ПВО и проектируемые и существовавшие на тот момент, были внесены конструктивные изменения, которые полность нивелировали эту "малозаметность".
И сбитый в Югославии комплексом С-75 (1965 года выпуска) стелс стоимостью в миллиард баксов прямое тому подтверждение.
Современные локаторы работают во первых на нескольких частотах одновременно, во вторых частоты работы меняются несколько десятков раз в секунду в достаточно широких диапазонах. Поэтому невозможно "напустить вайтнойза в те частоты на которых стелс заметен".
Да и еще, стелс заметен во всех диапазонах частот.
Так что нет никакой "малозаметности" у стелсов для современных систем ПВО.

вообщем детская какая то теория применения стелсов.

П.С. кстати, для того что бы стелс был полностью незаметен, необходимо сделать покрытие, которое будет поглощать вообще все внешние излучения (НЛО по такой технологии сделаны)

П.С.С. еще раз - вы предполагаете, что стелсы "незаметно" проникают на территорию России и "незаметно" уничтожают наземные РЛС, а после этого "идет вторая волна"
но есть нюанс - стелсы в любом случае будут обнаружены наземными РЛС в момент пересечения госграницы, и до этих РЛС совершенно однозначно не долетят, вот такая штука.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 13 November 2009 - 13:44