1437 ответов в теме

[Free pap]

Ага, а еще ФК сидит в нескольких дискордах, переписывается в чатах, ведет флот, выводит и таргетколит...

Даже в несерьезных лулскейл флотах это делают в 3-4 человека, даже без особой раздачи лычек: FC, бэксит-FC, кап-коорд и скаут. Структуры у вас тоже фека заправляет? 

 

Получается конфликт интересов - ФК хочет только выигрывать, а пилотам хочется просто пострелять.

И тогда начинаются дропы по титану без такла на пять каракалов 

[kalagiri]

знатоки нубасов и тонкие психологи сильно разбираются в чём-та.

ну, или делают вид.

патамушта им тупо нуна набрать нубасов и поиметь с них деньжат.

Это ты рассказываешь о вашей бизнес-модели? Можешь не рассказывать, мы и так все знаем о вашей бизнес-модели, еще с тех пор, как вы собирали взносы за членство в корпе. 

 

Да и кому компенсить? Нубас влил банки и сел на найтмар, в каждом бою отстает и сливается - минус 1ккк для альянса. А нубас продолжает тупить и ничему не учится, т.к. ответственности за слив нет.

Другое дело, когда нубас понимает, что корабль куплен за свои деньги и каждый слив становится обременительным - включается мозг, начинает учиться, выполняет команды ФК... сливы уменьшились, скилл улучшился, полезность возросла.

Да и у ФК небо слишком радужное получается, начинают рисковать - не, ну а что, компенсы же есть

Я бы так не сказал, по-моему в современной еве, наоборот ФК максимально сейвово играют, боясь эскалировать и сливать иски.

 

И с другой стороны, человек крабит, человек сливает лярд из-за тупняка ФК, не получает компенс. Это случится раз, два, а на третий раз - человек больше не полетит с этим ФК. Минус намберсы во флоте и в перспективе уходит туда, где компенсят. Правильно не правильно, но простая конкуренция альянсов за игроков. И новичок, все таки, наверное, не должен учиться летать на корабле ценой в лярд.

Сообщение отредактировал kalagiri: 13 April 2021 - 17:07

[GoldHands]

Даже в несерьезных лулскейл флотах это делают в 3-4 человека, даже без особой раздачи лычек: FC, бэксит-FC, кап-коорд и скаут. Структуры у вас тоже фека заправляет? 

ФК сам решает что будет делать он, а что его "замы"... если эти "замы" есть и им доверяет. Мы часто летаем с разделением ролей, но беда в том, что в замах обычно другие фк, у которых есть свои амбиции и свое видение. Все же мы играем в игру, а не в армии служим.

И бывает так, что фк ведет, идет размен кораблями, вдруг зам вскипает и хватает управление флотом и сам начинает водить.

Ситуация не айс, но мы живые люди. Иногда сложно удержаться, чтобы не начать в бою криком советы раздавать. Некоторые не выдерживают.

И что делать с такими замами? ругаться, кикать? Наказывать?

А может просто общаться и выяснять причину, делать нормальный разбор полетов и вырабатывать совместные действия?

 

Чтобы начать нормально общаться, надо повзрослеть, стать мудрее, и начать слушать. Это сложно для многих, а для тех, кто с амбициями, еще сложнее.

 

Поэтому у нас бывает бардак во флоте  Хотя хочется красиво повоевать. Но мы живые люди и у каждого свой характер. И мы все уживаемся много лет!

Вот такие разные и такие одинаковые

Я бы так не сказал, по-моему в современной еве, наоборот ФК максимально сейвово играют, боясь эскалировать и сливать иски.

 

И с другой стороны, человек крабит, человек сливает лярд из-за тупняка ФК, не получает компенс. Это случится раз, два, а на третий раз - человек больше не полетит с этим ФК. Минус намберсы во флоте и в перспективе уходит туда, где компенсят. Правильно не правильно, но простая конкуренция альянсов за игроков. И новичок, все таки, наверное, не должен учиться летать на корабле ценой в лярд.

Давай с другой стороны глянем - а зачем человек логинится в игру, крабит, покупает кораблики? 

Обычно человек хочет получить удовольствие от игры, хорошо провести время.

У кого-то фан в крабстве, просто мочить красные крестики (ой, другие теперь иконки )

Кто-то тут играет в производство, кто-то в торговлю, кто-то исследует космос.

А есть и те, кого манит возможность грохнуть чужой корабль. И это его фан. И он логинится с одной целью - сесть на корабль, найти в космосе соперника и убить его.

И такой человек сам будет организовывать свой фан - сам крабить, сам будет искать нужный коллектив, менять коллектив, сам будет обучаться, сам будет пробовать воевать.... И будет кайфовать от игры.

 

Если фк поведет дорогой формат и сольет несколько раз, а пилоты не получат удовольствия от такой движухи, то в следующий раз просто не придут на такой ивент. Это естественный отбор. И это нормально.

Люди идут за тем, кто дает им возможность получить их фан от игры.

 

У нас было такое. Несколько фк в клайме собирали людей, водили по будильнику, пилоты плевались, но летали, намберсы падали. Вроде как во имя знамени надо в бой лезть, но не интересно, затратно и кайфа никакого.

И был фк в нпц-спейсе, который водил по фану - во флоте всегда смешно, весело, новичкам всегда рады. Его флоты росли постоянно, приходили даже из вражеских альянсов только для того, чтобы полетать в комфортной обстановке.

Так за кем из этих фк пойдут люди? Каждый выберет свое. И не надо мешать этому процессу.

 

И главное - летать надо на том, что не боишься слить. Если денег дофига, то хоть дред таскай за флотом и кидай в кучу (ох фк гореть будет потом из-за искэффишенси). Если денег мало, то фриг-таклер и в бой

Сообщение отредактировал GoldHands: 13 April 2021 - 19:42

[Оговорка по Фрейду]

"Хорошо отыграть" - это про кого мы сейчас? Про ФК или всех остальных?

ФК хочет красиво поиграть "в театр одного актера" и не слиться (постоянно бр делают и смотрят кто сколько слил, этот глупый искэффишенси), а "все остальные" хотят получить кучу целей и в агонии биться от радостного лок-залп-лок-залп и им плевать на искэффишенси...

 

Получается конфликт интересов - ФК хочет только выигрывать, а пилотам хочется просто пострелять.

 

ФК боится слиться, а пилоты кричат "ну чего стоим, давайте в клозину к ним и на топорах разменяемся". И тут же отмазки фк "а вдруг там цина, а вдруг, а вот вроде, и там могут быстро андокнуться" и куча других причин, лишь бы не проиграть...

 

 

Ну хз, у нас не так. Красивый батл репорт и свои шипы ценят все. Даже если это редкий опс с компенсом. У нас недавно был вх опс с компенсом, народ захотел выйти просто потому, что плюса творили дичь и сливались там, где не должны были. Хотя шипы компенсили и можно было остаться, потыкать ф1, слиться и получить компенс.

 

И фк  все доверяют, иначе с ним не едут.

Дело не в том, компенсите вы или нет. А в том, каких пилотов берете и как их обучаете

 

А потом выясняется, что фк поздно нажал кнопку и его команда "включили мвд" в эфир не ушла. Или просто забыл сказать. Или еще какая-то причина.

А бывает, что фк затупливает и бродкастит разгон в одну сторону, а потом сам разгоняется в другую и делает флитварп - полфлота остается в бублях. И в дискорде "ой, я не туда отварп сделал". И что тогда? ФК выставлять на сумму слитого? За раз 10ккк....

 

В игру вообще за чем приходим? бездумно сливать кораблики, на которые кто-то горбатится? или получать удовольствие от игры?

 

 

Ну это проблемы фк уже, а не флота

 

Давай с другой стороны глянем - а зачем человек логинится в игру, крабит, покупает кораблики? 

Обычно человек хочет получить удовольствие от игры, хорошо провести время.

 

 

 

Какой фан, если в алли вынуждали набирать нужное кол-во папсов(очков за кта вылеты). Кто не набирал - кикали) То есть человека вынуждают летать на кта, еще и компенсить там не будут? Ну и кто на такое подпишется?)

Сообщение отредактировал Оговорка по Фрейду: 13 April 2021 - 20:12

[GoldHands]

Какой фан, если в алли вынуждали набирать нужное кол-во папсов(очков за кта вылеты). Кто не набирал - кикали) То есть человека вынуждают летать на кта, еще и компенсить там не будут? Ну и кто на такое подпишется?)

Папсы для академиков, чтобы нахлебников не выращивать. Те, кто в основных корпах, в папсах особо и не нуждаются - они выбрали свой "путь Джедая".

Никого не вынуждают летать на кта - призывают. Хочешь - лети. Не хочешь, дела в реале - не лети. Но если в игре, крабишь миски в нулях, а в соседней системе твои сокорповцы защищают "грядки", то как-то не по совести это.

Ну это проблемы фк уже, а не флота

Да, проблемы ФК. 

Я полетал со многими ФК, с легендами и обычными самоучками - все ФК косячат иногда. Иногда просто черная полоса и одни сливы.

И фк  все доверяют, иначе с ним не едут.

Дело не в том, компенсите вы или нет. А в том, каких пилотов берете и как их обучаете

Вот это так и есть - пару раз летят с ФК, надеятся на фан, а его все нет. И потом не летают. Это и есть сигнал для ФК, что надо что-то в консерватории подправить...

 

Мы набираем самых разнообразных пилотов. А вот с обучением есть заминки, хотя сейчас регулярно собираются флот для новичков и тех, кто "уже тыкает по овервью почти без ошибок".

Есть большущая проблема в сержантском составе. Есть обычные пилоты, есть сразу же ФК. А вот взводных/ротных нет. Да и много ли найдется людей в игре, кто захочет вкладывать свое время в шлифовании каких-то навыков у пилотов? Обычно немного обучают не теряться в космосе и выполнять команды, а потом каждый сам за себя.

Сколько посмотрели разных альянсов/коалиций/корп - везде дикое расслоение на рядовых пилотов и ФК. И только в крупнейших сообществах находятся единицы, готовые натаскивать людей на конкретные навыки.

 

Когда-то давно, когда мы были в РА, я еще будучи сам средним пилотом, захотел сделать "Школу пилотов", натаскивать пилотов на пвп. Тогда ко мне на занятие пришло несколько человек. Полетал с ними по бразильской системе - ребята подняли свой скилл значительно. Потом еще пару раз собирались и отрабатывали некоторые приемы (проваливание в гейт и прочее). Все были довольные, глупые сливы пропали.

Но больше никто не захотел приходить и обучаться, большинство себя мнили супер-пвпшниками.

Может эту систему в академках запущу, если будет время.

Сообщение отредактировал GoldHands: 13 April 2021 - 21:26

[Free pap]

Да и много ли найдется людей в игре, кто захочет вкладывать свое время в шлифовании каких-то навыков у пилотов? Обычно немного обучают не теряться в космосе и выполнять команды, а потом каждый сам за себя.

Я вот сейчас ничего нового не напишу, но практически все механики евы умещаются в несколько листов православного машинописного текста, даже с картинками. Интересные трюки вроде слингшота можно для наглядности в любом из сотен тысяч видосиков посмотреть, благо информации валом.

В контексте подобного информационного изобилия, что значит обучать и шлифовать? Проводить лекции по резист профайлам? Шлифовать пространственную координацию? Семинары по прожатию райтклика в любой непонятной ситуации? Тренинги по проверке борды?

"Средний класс" как раз таки прекрасно понимает, что технически ева весьма простая, если не лениться самому копнуть глубже. И не стремится тратить своё время на тех, кому и на анкоре норм сидится.

[GoldHands]

Я вот сейчас ничего нового не напишу, но практически все механики евы умещаются в несколько листов православного машинописного текста, даже с картинками. Интересные трюки вроде слингшота можно для наглядности в любом из сотен тысяч видосиков посмотреть, благо информации валом.

В контексте подобного информационного изобилия, что значит обучать и шлифовать? Проводить лекции по резист профайлам? Шлифовать пространственную координацию? Семинары по прожатию райтклика в любой непонятной ситуации? Тренинги по проверке борды?

"Средний класс" как раз таки прекрасно понимает, что технически ева весьма простая, если не лениться самому копнуть глубже. И не стремится тратить своё время на тех, кому и на анкоре норм сидится.

Обучать и шлифовать - это доводить до автоматизма весь набор действий, а так же предугадывание действий ФК.

 

На словах это все вроде просто и понятно, но постоянно люди затупливают даже с банальным разгоном на анкоре. И это не только у нас, это и у соперников такое тоже происходит и часто откусываем именно таких затупивших.

 

Учиться мало кто хочет - поколение ЕГЭ выросло. Пару раз потыкали кнопки и уже бегают "я все умею, идите нах". И сливаются.

 

А это все - опыт. И желательно опыт полетов с самыми разными фк и в разных по масштабу флотах (от 5 пилотов до столкновений 2000-3000 человек в системе.

[Icedeer]

Это ты рассказываешь о вашей бизнес-модели? Можешь не рассказывать, мы и так все знаем о вашей бизнес-модели, еще с тех пор, как вы собирали взносы за членство в корпе.

Членские взносы? Интересно, а каком альянсе "организация" Старбота? Хд

Срп это конечно благо на мой вкус. Да, есть проблема с засыпашками на гейтах и этим вот всем.
Зато понятно, зачем в альянсе налоги на луны, зеленку и т.д.
Простая логика, ты мне, я тебе, это и честно, и удобно.

[Tiber]

Живем дальше, кемпим/крабим трубу, дропаем иштаров/гил, нам тоже дропают убивают, но кажись мы убиваем чуток больше иштарогил ибо целей вокруг куча

https://zkillboard.c...9/202104191100/  (тенга опрометчиво ехала без нулифаер подсистемы)

https://zkillboard.c...5/202104201000/  (крабили/кемпили евок забранный квотами, и квоты сначала пытались убить крабо иштары а потом подрались на брутанах нави с нашим кемпом перед дт)

https://zkillboard.c...4/202104191300/  дропнули фрейтак на хайсек выходе

https://zkillboard.c...9/202104181100/  подрались в банке

 

Веселый бой вечерком https://br.evetools....924cb001b44c7ac

По факту все были против нас, но вольта упав сверху в конце когда мы ушли, постреляли вомпов, которые пришли в бабл под бок к вольте а вольте хотелось пострелять.

https://dscan.info/v/e7244cacdb91 подскан до захода вольты и наших мачал там только 18-19 под 7 скимиками.

Сообщение отредактировал Tiber: 20 April 2021 - 23:54

[ArhontS]

 

https://zkillboard.c...4/202104191300/  дропнули фрейтак на хайсек выходе

 

 

Он просто вышел в нули через торинос? 

[Tiber]

Он просто вышел в нули через торинос? 

да, у вольты в ЕС есть бридж в 1500км от хайсек гайки, и рентеры вольты частенько катаются прямо, в хаи/обратно и нейтралы в локале их иногда не смущают

[Tiber]

С утречка чекая лампы заметил 8 нейтралов в системе квотов, по кб это были дроперы, паралельно выяснилось что их аразка уже пыталась поймать нашего иштара в нашей консте, и появился план поймать порталящий БО после проброса бобров.

 

В итоге план удался и аразка с парой бобров и порталящий БО отправились на КБ.

https://zkillboard.com/kill/92458814/

https://br.evetools....4f63e001b51133b

 

[ПолосатыЙ КоТ]

Запутался в академках - аж три штуки. Отсутствие плюсов у академиков с основой "порадовало". Вцелом понятно зачем это сделано, но имхо для не новичков эта система только отталкивает.

 

Имея 2-3 свободных вечера в неделю, участие в десяти учебных боевых вылетах растянется на пару месяцев. То есть вместо того, чтобы сразу вкатываться в нулевую движуху - чел вынужджен страдать херней.

[GoldHands]

Запутался в академках - аж три штуки. Отсутствие плюсов у академиков с основой "порадовало". Вцелом понятно зачем это сделано, но имхо для не новичков эта система только отталкивает.

 

Имея 2-3 свободных вечера в неделю, участие в десяти учебных боевых вылетах растянется на пару месяцев. То есть вместо того, чтобы сразу вкатываться в нулевую движуху - чел вынужджен страдать херней.

А теперь посмотри на это с другой стороны - зашел в академку, сразу же в нули, сгонял к крабам, прожегся пару раз на них, кикнули... 

И зачем оно надо? И так шпионов хватает, а еще и авоксеров к себе набирать.

 

И дополнительный фильтр, чтобы в нули не шли чистокровные крабы. Было уже такое много раз, собиралась толпа на аномальках и мисках, а как бой, так никого нет.

[Tiber]

У нас сейчас как и во всей евке затишье, кладбищенское.

 

С контентом сейчас глуховато.

По банкам иногда получается https://zkillboard.c.../202107052000/

 

На арморный таймер астры они собрали флот в 30+ рыл, у нас примерно раза в полтора-два меньше. Решили боя не давать а пострелять чего удастся.

Бомб ран оказался неудачный, зато получилось загрызть сабр каталистом и загрызть отвалившийся хурь нави, насканив его комбатами.

https://zkillboard.c...6/202107070900/

Позже решил побайтить каких нибудь дроперов на Протеуса. В итоге набайтил вольту, которая запрыгнула в 4 БО. У меня на готове было только 3 БО. Когда их БО запрыгнули, я сначала зассал, а потом решил прыгнуть 3мя БО надеясь что они не решаться рисковать и убегут. Психическая атака удалась, после моего запрыга БО вольты мждшнулись, но 1 редимер заслоупочил и его удалось поймать пантерой тоже мждшнувшись к нему. И начали набегать вольта и наши которым было 1-2 прыга.

https://zkillboard.c...6/202107071200/

Сообщение отредактировал Tiber: 07 July 2021 - 16:03

[Tiber]

Затишье продолжается, но контент иногда находиться

 

Молодой ФК водит академку на каракалах https://zkillboard.c...4/202108221100/

https://zkillboard.c...8/202108211600/

https://zkillboard.c...8/202108241800/

тальвары лопнули пимп найтмар https://zkillboard.com/kill/94620243/

иногда ловятся карибасы на плексах https://zkillboard.com/kill/94724511/

накрыли небольшой флотец мунинов, когда они загоняли армор нашей цитки

https://zkillboard.c...5/202108260500/

дропнули рорку https://zkillboard.com/kill/94727545/

Поймали вкусный пимп локи https://zkillboard.com/kill/94559284/

 

[Tiber]

К нам в домашку задеплоились брейвы (вольта продала им форт с пачкой форматных мунинов и сапорта), и уже объявили что они заберут нашу одежду, спейс и миски. Едва ли не с самого начала ребята загоняют нам циты

https://br.evetools....66e1800137e45a1

https://br.evetools....ab55400375293d1

https://br.evetools....fbfea002b707b5b

https://br.evetools....4f8f60018ecfd45

Также пытаются закрутить хабы https://br.evetools....4f8f60018ecfcb1

Наши вечерком тоже стучались к ним в фортик

https://br.evetools....66e1800137e4378
https://br.evetools....105740011ecdf59

Что творилось в войсе брейвов во 2м бою

Ночью помогали соседям отбивать хабы в прайм брейвов

https://br.evetools....10b67001afef39a

Вечерком подрались с гангом туалетки https://br.evetools....10b67001afef745 заперев их на станке и отстрелив при андоке (лаги и правда были)

Наши бейтанули и съели вкусняшку https://zkillboard.c...6/202110110500/

Брейвовский джампак варпанул но не долетел 2км до станки https://zkillboard.com/kill/95866941/ а факсу не хватило пары минут чтоб долететь и откачать

ФРТшная корпа тоже задеплоилась в 5з, видимо хотят покрабить мордусов

https://br.evetools....10b67001afef63d

Сообщение отредактировал Tiber: 13 October 2021 - 1:53

[Weedle]

А какие сейчас отношения у вас/брейвов/вольты/рхп? А то там прям какая-то дичь началась у вас. Прям, самый живой регион.

[GoldHands]

А какие сейчас отношения у вас/брейвов/вольты/рхп? А то там прям какая-то дичь началась у вас. Прям, самый живой регион.

а у нас все по Азимову - Империя пала, наступил каменный век во всех системах, а на другом конце галактики зарождается Основание второй Империи ))

[Tiber]

Брейвы переключились на наших соседей, с более удобной тз и таймерами https://evemaps.dotl...ind/LY-FY6#ihub

мы им по возможности помогаем на таймерах

https://zkillboard.c...1/202110150500/

 

Был арморный таймер нашего фортика, и удачный мув с мжд части наших найтмаров позволил брейвам чуток выправить иск эфишенси боя для них, но форт был задефан https://br.evetools....10b67001afef772

 

Традиционный пятничный тальварофлот Лапша сьел пару вкусняшек

https://zkillboard.com/kill/95923238/

https://zkillboard.com/kill/95924041/