1500 ответов в теме

[Don Salty]

То же шанс успешного инвента стал равен почти нулю. Из бпц 40 БШ макс кол-во ранов и с декрипторами на шанс +20% выход 1 из 10. ( скилли в перфект у инвенторов).

[Kalaputsa]

ждём повышения цен на т2 тогда

[UGINSH]

Странно, у меня результаты инвента на обвес - в среднем 4\10. Скиллы в 4, декрипторы не использую совсем, бпц - на макс ранов.
Причем, периодически получается 5-6-7-8 из 10. И некоторые вещи - типа, Reactor Control Unit и Damage Control Unit - не превышают 4 из 10 никогда

[beulea]

От скуки наделал 100 одноразовых копий на медовые риги, сначала шло всо тип-топ (где-то 6 сварилось без проблем,потом сразу оба фейл) сча получаю стабильно 1 из 2 запусков.

[Darth Google]

Имеет ли смысл пытаться инвентить и самому для себя строить т2 корабли или оно того не стоит?
Что будет если я попытаюсь провести инвент чертежа руптуры - мне предложат выбрать что получится (бродсворд, мунинн), или выберется рандомом?

[Led Peach]

Строить самому имеет смысл, только если у тебя есть доступ к компонентам для постройки, а не тупо покупать их в маркете. По руптуре - будет выбор между бродсвордом и муннином

[Nidellor]

Имеет ли смысл пытаться инвентить и самому для себя строить т2 корабли или оно того не стоит?
Что будет если я попытаюсь провести инвент чертежа руптуры - мне предложат выбрать что получится (бродсворд, мунинн), или выберется рандомом?

Смотря в каком объеме строить, смотря где, смотря на какой производственной базе и с какими скиллами. Конкретно по каждому кораблю в каждый момент времени нужно все просчитывать.

0. Без скиллов 5/5/5 (в самом крайнем случае - 5/4/4) лучше с инвентом кораблей вообще не связываться.
1. Стоит осознавать, что поскольку при инвенте работает рандом, то более-менее стабильный результат получится только при массовом производстве. Инвент и единичное производство мало совместимы.
2. Необходимо выбрать наиболее выгодный декриптор, поскольку с очень многими можно уйти в минус, получив себес выше, чем стоимость в маркете.
3. Необходимо просчитать, какие компоненты выгоднее купить (да, бывает так, что готовые компоненты стоят дешевле, чем сырье для них в данный момент времени), какие - выгоднее построить.
4. Необходимо иметь ресерченные в перфект БПО на компоненты и необходимые производственные скиллы. Производство, разумеется, должно быть безотходным, в противном случае - лучше в маркет)

Выводы: если начинать масс продакшн, купить бпо, начать его копировать и строить кораблики нон-стоп, то может быть прибыль и будет, если не по этим моделям, то по каким-нибудь другим, тут как говорится - эксель в руки, сам никто не будет сдавать позиции) Если строить для себя - то выгоды никакой, а вот убытки быть могут. В единственном экземпляре строить имеет смысл только если хочется разобраться в процессе, но тут и тестовый сервер может помочь.

[ZoolooZ]

----

+1
Абсолютно точные замечания и советы.
По поводу самого инвента скажу следущее. Я веду журнал инвента, в который записываю все результаты инвента, уже около полутора лет. Инвенчу я довольно много. Статистика вполне себе достоверная выходит.
Вывод из анализа этих данных простой как три рубля.
Когда число попыток инвента одного и того же шипа (модуля) с одним и тем же декриптером (без декриптора), приближается к 1000 процент успешных попыток всё ближе и ближе приближается к цифре описанной в фррмуле инвента. Буквально до одной сотой...
Формула эта всем известна.
Так что все ваши неудачи, и наоборот успехи, это гримасы рандома не более того)...

[Astron]

+1
Абсолютно точные замечания и советы.
По поводу самого инвента скажу следущее. Я веду журнал инвента, в который записываю все результаты инвента, уже около полутора лет. Инвенчу я довольно много. Статистика вполне себе достоверная выходит.
Вывод из анализа этих данных простой как три рубля.
Когда число попыток инвента одного и того же шипа (модуля) с одним и тем же декриптером (без декриптора), приближается к 1000 процент успешных попыток всё ближе и ближе приближается к цифре описанной в фррмуле инвента. Буквально до одной сотой...
Формула эта всем известна.
Так что все ваши неудачи, и наоборот успехи, это гримасы рандома не более того)...

Круто!
Спасибо за такой титанический труд и что поделился.

[Fon_Max]

0. Без скиллов 5/5/5 (в самом крайнем случае - 5/4/4) лучше с инвентом кораблей вообще не связываться.

Хотел уточнить 5/4/4 - энкрипшн метод / Engenering/ Engenering ????

[Nidellor]

Хотел уточнить 5/4/4 - энкрипшн метод / Engenering/ Engenering ????

Да, имелось в виду именно это.

Если посмотреть формулу:

Invention_Chance = Base_Chance * (1 + (0.01 * Encryption_Skill_Level)) * (1 + ((Datacore_1_Skill_Level + Datacore_2_Skill_Level) * (0.1 / (5 - Meta_Level)))) * Decryptor_Modifier
Meta_Level of the base items used. No base items is the same as metalevel 0 = useless.
Decryptor_Modifier is optional

то инжиниринги дают большее увеличение шанса (причем от 2 до 10 раз в зависимости от того, что инвентится и можно ли использовать предмет с каким-либо металевелом), чем энкрипшен. Но если закладываться на инвент всего, а не только кораблей, то энкрипшенов 4, а если ограничиться какой-либо фракцией - то вообще нужен один, а инжинирингов штук так под 20. Именно поэтому считаю, что при прокачке приоритет нужно отдавать все-таки энкрипшену, после чего подтягивать инжиниринги.

Еще раз напоминаю, где можно посмотреть и поиграться с шансами инвента: http://games.chruker...tion_chance.php

[Toxinus]

Если посмотреть формулу:
...

А можно попросить продемонстрировать мастер класс на практике? Как оно получается со всеми скилами в 5?

[Mictian87]

А можно попросить продемонстрировать мастер класс на практике? Как оно получается со всеми скилами в 5?

Произвожу в основном только Т2 модули, кораблями, ригами, амуницией и пр. не занимаюсь. Вкачал в перфект одну линейку скиллов на инвент...и разочаровался. Разница получается между 4 и 5 уровнем где то около 4%, соответственно получается грубо сказать +4 чертежа из 100 участвовавших в инвенте. Те 17*3 дней, которые я потратил на прокачку в перфект, считаю потрачены попусту. С кораблями может быть другая история, там каждый процент так сказать на счету, а мне, из тех 200 модулей, что я произвожу за день - это как капля в море, стоящая 51 день прокачки

[Nidellor]

А можно попросить продемонстрировать мастер класс на практике? Как оно получается со всеми скилами в 5?

20% шанс (БК, БШ):

4/4/4 без декриптора: 24.13%
5/4/4 без декриптора: 24.36%
5/5/5 без декриптора: 25.20%

4/4/4 с декриптором макс ран: 14.48%
5/4/4 с декриптором макс ран: 14.62%
5/5/5 с декриптором макс ран: 15.12%

4/4/4 с декриптором макс шанс: 43.43%
5/4/4 с декриптором макс шанс: 43.85%
5/5/5 с декриптором макс шанс: 45.36%

30% шанс (фриги И фрейты):

4/4/4 без декриптора: 36.19%
5/4/4 без декриптора: 36.54%
5/5/5 без декриптора: 37.80%

4/4/4 с декриптором макс ран: 21.72%
5/4/4 с декриптором макс ран: 21.92%
5/5/5 с декриптором макс ран: 22.68%

4/4/4 с декриптором макс шанс: 65.15%
5/4/4 с декриптором макс шанс: 65.77%
5/5/5 с декриптором макс шанс: 68.04%

Разница 1-2%, как видно. Много это или мало? Я считаю, что для кораблей при массовом производстве - много.

По модулям расклад вообще такой, что при инвенте с декриптором на МE-2 и Meta4 предметом получаем шанс больше 100% при скиллах 5/5/5 и всего 90% при скиллах 5/4/4. Думаю, разница весьма ощутима)))

[NeSober]

Ребят подскажите. БПЦ лежит на станции в корпангаре, датакоры в лабе. При запуске инвента не вижу датакоры(. Пробовал и у поса запускать и со станции, что не так делаю? Права полные.

[Sansanich]

Ребят подскажите. БПЦ лежит на станции в корпангаре, датакоры в лабе. При запуске инвента не вижу датакоры(. Пробовал и у поса запускать и со станции, что не так делаю? Права полные.

Во-первых: убедись что при выборе инвента выбираешь правильный дивизион (т.е. тот где в лабе лежат датакоры), оба вида датакор и декриптор должны лежать в одном и том же дивизионе (в каком дивизионе лежат сами БПК - роли не играет).

Во-вторых: убедись что скилл Scientific Networking вкачан хотя бы в еденичку (нужен для дистанционного управления ресёрчем).

Ну и в третьих - ПОС с лабами, и станция с БПК должны находиться в одной и той же системе.

Если ничего не помогает - пиши петицию, возможно глюк..

[NeSober]

Во-первых: убедись что при выборе инвента выбираешь правильный дивизион (т.е. тот где в лабе лежат датакоры), оба вида датакор и декриптор должны лежать в одном и том же дивизионе (в каком дивизионе лежат сами БПК - роли не играет).

Во-вторых: убедись что скилл Scientific Networking вкачан хотя бы в еденичку (нужен для дистанционного управления ресёрчем).

Ну и в третьих - ПОС с лабами, и станция с БПК должны находиться в одной и той же системе.

Если ничего не помогает - пиши петицию, возможно глюк..

Да, все у меня так как ты пишешь, скил в 3-ку. Написал петицию и надеюсь, что возможно после ДТ пропадет данный глюк

[Sharhaner]

Сталкнулся с маленькой проблемкой:
Занимался инвентом ракет - благодаря фрак ракетами удавалось достич довольно неплохого шанса инвента даже без декрипторов (мета 2)
Решил заняться линзами - и обнаружил что фракционные линзы не имеют мета уровня... есть ли способ раскачать шанс инвента линз без декрипторов? а то они и так не особо то выгоднее ракет... а тут еще и шанс инвента меньше => нет резона использовать декрипторы ибо окупаемость особо не измениться... а шанс спалить партию декрипторов в некуда не очень то радует.

Или линзы это безперспективное занятие? ( без декрипторов крафтить больше суток 4 скорча с БПЦ неахти как то =))

Сообщение отредактировал Sharhaner: 26 May 2011 - 14:55

[kiedd]

Без декриптора разве не выгоднее получается? Я не считал для боеприпасов, но на модулях использование декрипторов - верный способ вылететь в трубу.

[Sharhaner]

Без декриптора разве не выгоднее получается? Я не считал для боеприпасов, но на модулях использование декрипторов - верный способ вылететь в трубу.

ну на ракетах декрипторы резонно использовать только в связи с тем что скорость производства значительно выше - а себестоимость ракет выходит на 1,1% выше. а вот с линзами получаеться неахти... 75% шанс инвент ракет позволяет без страха юзать датакоры а вот 59% на линзы без модуля чет не особо распологает тратить датакоры...