14069 ответов в теме

[DarkPhoenix]

Почему ультрасейф?

 

Это в пхорде так думают?

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 09 February 2022 - 17:50

[Sardaros]

А ты не в курсе, как джаегарн собирает, что ли?

[Strontium]

А ты не в курсе, как джаегарн собирает, что ли?

Расскажи, а мы послушаем.

[Sardaros]

Ну уж ты то должен знать, не?

[Strontium]

Ну уж ты то должен знать, не?

Жду релейт, как тебя опустили и много попобольных пояснениев к нему.

[Sardaros]

Мне реально нужно тащить релейтед с 30-40 окнами во флоте джаегерна?

Ты знаешь, что я эти релейтеды найду. Я знаю, что эти релейтеды найду. Че поясничаешь, джаегарн не собирает х2 от макс капа выплат с обсы?

[DarkPhoenix]

Ну уж ты то должен знать, не?

Я тоже знаю, мы в почвень сильно позже вольты, локли и бромума заехали, и я бы не назвал бы стандартный почвеневский хеви армор ганг "ультрасейфом". Смотрел записи боев против темпестов-наг пхорды, и кто уж там виноват кроме пхорд что они не могут в скрамблеры и летают по кд на бушерах.
 
Нашей корпой дрались против ~50-70 клозовых бкшек + саппорта бьорна аналогичным гангом, они нам смогли спилить паладина, который стоил дороже того что было потеряно со стороны бьорна (~30 бк и логистов). Если бы его пилоты играли получше и перехватили бы всех бушеров, то мы бы явно слились чуть ли не в ноль.
 
Или где-то еще до НГ я летал с бромумом, попали в кемп эос-чувака, после того как мы его прогнали - топим в гейт, ловим ганг пхорды из темпестов и муниннов варпающий на него же. Казалось бы, идеальная ситуация для темпестов и муниннов, сидишь в нуле и пилишь хеви армор ганг клозовым аммо? Но нет, мунинны и пулеметные темпесты вытапливают и начинают навязывать бой на дистанции, который они проигрывают.
 
Я думаю что главное отличие ганга бьорна от ганга пхорды - его логисты хоть как-то качали, его таклеры хоть как-то таклили, его дамагдилеры смогли в аппроч ф1, а сам он эффективно переносил фокус по нескольким целям. У того ганга который приварпал на бромума было явно лучше по статам (эхп, откачка, урон), но что-то ему мешало, видимо мысль о том что это ультрасейф ганг и его нельзя убить. В последнее время пхорды даже бидонам перестали давать, видимо тоже ультрасейф мешает.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 09 February 2022 - 20:12

[Sardaros]

А причем тут пхорды?

Не понимаю от слова совсем, я с редом летаю, у нас флот 15 тел, турсы, не контестимся, в разборки не лезем, не рискуем, крабы.
Контент для 15 тел, как бы, но пацанам надо побеждать, я не осуждаю, я угараю.

[DarkPhoenix]

А причем тут пхорды?

А бьорн причем, как думаешь?

Пхорды - пример плохой организации, бьорн - пример более-менее терпимой организации, одним это ультрасейф, другим вроде бы норм.
 

Не понимаю от слова совсем, я с редом летаю, у нас флот 15 тел, турсы, не контестимся, в разборки не лезем, не рискуем, крабы.

У нас тоже 15 тел почти всегда (плавает 14-16), просто почти у всех второоконные бушеры-кш-скауты.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 09 February 2022 - 20:17

[Sardaros]

Я о том же, дан контент на строгое кол-во тел, собери ганг, подерись с таким же, всё просто и в рамках 15 тел,а на выходе олимпиада кто больше вторых окон натащит на тактическое преимущество.

Кадеш, в чем проблема подраться гангом в 15 человек с гангом в 15 человек?

15 окон, разумеется.

[Strontium]

Я о том же, дан контент на строгое кол-во тел, собери ганг, подерись с таким же, всё просто и в рамках 15 тел,а на выходе олимпиада кто больше вторых окон натащит на тактическое преимущество.

Кадеш, в чем проблема подраться гангом в 15 человек с гангом в 15 человек?

15 окон, разумеется.

Так строго 15 прилетают и получают выплаты. Если эти 15 слишком ленивы или слишком глупы, чтобы взять на окошечке хотя бы сабру, чтобы в клоке на гейте соседнем стояла, то это их проблема, а не тех, кто может. Почка хай-энд контент, для тех кто может. Но было бы так же круто, если бы сср сделало что-то подобное для другой меты.
 

[Yodik]

возьмите в похрен, я там еще не "лутал".

[Sardaros]

Так строго 15 прилетают и получают выплаты. Если эти 15 слишком ленивы или слишком глупы, чтобы взять на окошечке хотя бы сабру, чтобы в клоке на гейте соседнем стояла, то это их проблема, а не тех, кто может. Почка хай-энд контент, для тех кто может. Но было бы так же круто, если бы сср сделало что-то подобное для другой меты.

А зачем брать окна at the first place?

Ты сейчас прям годзи цитируешь, вещающего между нытьем о нульсечном блобнубье, которое не заслужило нули, а потом двумя окнами дамага влазит во флот Джаегерна и рассуждает, что "сами виноваты, что не берете окна."

Сообщение отредактировал Sardaros: 09 February 2022 - 21:51

[DarkPhoenix]

Кадеш, в чем проблема подраться гангом в 15 человек с гангом в 15 человек?

Я в одно окно и летаю, почти все остальные остальные привыкли в 2 (и косо смотрят на меня за мое одно). Я думаю что причины две, чрезмерная простота некоторых ролей и сложившаяся мета.

По ролям: если берешь 15 человек, ты все же не посадишь живого человека (по крайней мере из моих сокорпов, каждый из которых хочет более-менее активную роль) на шатле/цепторе круги нарезать и флешпоинты искать, ничего в бою не делая. Или где-то на сабре в клоке сидеть, или иметь увлекательный геймплей на КШ. Или на бушере раз в полторы минуты кнопку прожимать, и если подскрамблят - оказываться в жите за полсекунды. Все эти корабли важны и нужны, но для их контроля особо АПМ не нужно. Если посмотришь рилейтед против бьорна выше, там как раз 15 "мейн" кораблей.

По мете: когда мы планировали хеппироаминги по почвеню, там уже давно вырисовался стандартный хеви армор формат который использовали все - бромум, локли, вольта, мб еще кого забыл + новые коллективы постепенно приходили с чем-то таким же. Делая ганг из 15 окон - тебе все также не будут давать соразмерные ганги (те же реды никогда не дадут нам при равных составах, т.к. скилловые же чуваки, страшно), при этом ты теряешь возможность драться с уже сложившимися там хеви армор гангами, с блобом темпестов-наг-моа хорд, с бьорном и прочими-прочими; более того - так как твой ганг медленный, ты уже будешь выступать в роли жертвы, и вместо более-менее активного фарма и драк/ганков ты получишь бесконечные варпы по сейфам от комбаток (как я уже один раз варпал на баале когда пхорды заблобили ганг бромума, к которому я присоединился до того как мы нашими гангами начали туда летать).

Так что да, мультибоксинг это имо один из раков евы, но в данном случае тащить 15 человек с нулем вторых окон - большая ошибка.
 
Но, я не понимаю как разговор перешел с "ультрасейф" на вторые окна, как оно связано?

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 09 February 2022 - 23:30

[Merazor]

У напока мало пг, т.е. либо минус тримарка и тоньше паладина, либо реактор в лоу и тогда такое же ехп как у пало, но совсем мало урона.

У апока прежде всего "логисты дайте капу на пострелять" после минуты боя   Это если его не нейтрят. Если нейтрят то стрелять не будет вообще даже с логистом.

[Strontium]

Или где-то на сабре в клоке сидеть, или иметь увлекательный геймплей на КШ.

Раньше ещё как-то можно было запимповаться и иметь локи-линки-логист или локи-сетко-линки, но ССР четко сказало НЕТ, грузи окошко с КШ!

[Merazor]

Кш может быть и боевым так-то либо логилоки с линками.

[DarkPhoenix]

Кш может быть и боевым так-то либо логилоки с линками.

Паладин + утанкованный КШ на 4 линка > 2 боевых кш, что по живучести, что по дпсу, что по прожекшену (не говоря уже о дистанции линков на "дамажных" кш).

 

Т.е. конечно может в некоторых метах оно и норм, но точно не в почвеневской

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 11 February 2022 - 1:25

[Merazor]

Я к тому что можно взять боевой КШ на одно окно если хочется живого человека посадить, либо логилоки.

А так с такой математикой марадёр > что угодно сейчас и чо толку.

[DarkPhoenix]

А так с такой математикой марадёр > что угодно сейчас и чо толку.

Да не всегда и не везде. В вормхолах найтхоки недурны например, живучие, на капу пофигу, урона много, низкая масса. Мгла вон абсолюшены использует. Но там с этой проблемой многооконщиков еще хуже - вместо "я и мой альт" получается "я и мои 6 альтов":
 

 

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 11 February 2022 - 12:53