150 ответов в теме

[Forsaken]

Тут такое дело.. С матарской техникой всегда было всё неоднозначно- если у омаров норм дпс можно было выжать и лазерами, то у матаров частенько приходилось мешать пулемёты с ракетами и дронами вместе. Посему у омаров вопрос в основном в выборе корабля- у матар просто нет. Качай всё- тогда взлетишь. На память ещё всплывает подсистема для локи оффензивная, я называю её "издевательской". Она даёт в общем то высокий дпс, вполне вполне, самый высокий для локи, но приходится тыкать и ракеты и прожектилы. Бред. Правда вот.. тайфун исправили наконец то. Да.. хоть что то.

Но почему-то матарская техника применяется куда шире амаррской.

 

Ну и опять же, платформ, где надо качать всё и сразу у матаров почти не осталось - фун поправили, дред поправили. Что осталось? Хугин разве что (которому от пушек ни холодно, ни жарко), да та же нави коза (хотя на нее все равно фитится что-то одно). В утилити слоты того же хурика/куклона/темпеста все равноп почти никто не ставит ракеты/прожектилы, предпочитая нейтрики и смарты.

 

Так что не все так плохо.

[L0SER]

Update time!
We’ve also got updates in the gang links and bonuses thread that you will all probably want to read.

 

Absolution:

Changes:
-200 Shield
+100 Armor
+100 Hull

 

Damnation:

+100 Shield
-300 Armor
+100 Hull

 

Nighthawk:

+75 PWG
Shifting strength between the two dps bonuses adds 1 effective launcher (now 11) and especially increases damage dealt with non-kin missiles. Post-patch Nighthawk does the same damage with non-kin missiles as current nighthawk, and 1 more effective launcher with kin. (Plus all the other buffs)
Kinetic missile bonus changed to 7.5% per level of Caldari BC
Missile RoF bonus changed to 7.5% per level of Command Ships

 

Astarte:

+100 Armor
Shifting strength between the bonuses adds an extra 1 effective turret (11, vs 10 in the initial proposal and 10.9 on TQ now).
Medium Hybrid damage bonus changed to 7.5% per level of Gallente BC
Medium Hybrid RoF bonus changed to 7.5% per level of Command Ships

 

Eos:

-300 Shield
+500 Armor
+300 Hull

 

We’re moving the gang link bonuses for command ships back to the command ships skill, at 3% per level instead of the 15% role bonus.

I recognize that a lot of people are unhappy with the existence of active repair bonuses on half of these ships, but I think that giving all command ships buffer bonuses isn’t the right way to go. I believe that the four skirmish bonused command ships will all be viable for people who choose not to use the repair bonuses after this patch.

Переведу позже, но тут и так всё понятно.

Сообщение отредактировал L0SER: 08 August 2013 - 5:27

[Gramafon]

I recognize that a lot of people are unhappy with the existence of active repair bonuses on half of these ships

Я скорее unhappy от того, что почти все корабли галентов на которых я люблю летать вдруг, за последний год, стали с бонусом на актив танк 

[SiliconeSomething]

"We’re moving the gang link bonuses for command ships back to the command ships skill, at 3% per level instead of the 15% role bonus."

 

wow! закончилась дурь?

[pasha676_1]

блин а мну эта дурь так нравилась.... думал на бонуснике не буду качать команд в 5....

[advena]

Теперь кроме самих бонусов бонусник должен качать

для Т3: расовый крузер в 5. (х5) + сабсистема (х1) = х6 SP

для комманда: расовый БК (х6) + комманды(х8) = х14 SP

при "Дури": расовый БК (х6) = х6 SP

 

Итого: бонусники всё также будут летать на Т3, если только у Т3 не будет +1% эффективность за уровень.

[pasha676_1]

на т3 полюбас будут летать - хотя бы потому что выставить на спотик. Даже если им вообще не дадут процентов - все равно будут летать. Инфильтрация+полуафк слишком сильный аргумент.

Но крупные КТА флоты думаю будут ставить команды в строй.

 

по скилам и качу - ну разделение скилов бк в основном ударило. Так то "перфект" бонусники тоже качали команды. Зато не надо учить какую то хню вроде логистики и хаков. Но если ты учишь один только команд - то количество необходимых сп уменьшилось.

[DRdee]

Найтхавк неплохо бафнули. +1 карибай мобиль?

[pasha676_1]

Найтхавк неплохо бафнули. +1 карибай мобиль?

на нем и так фармили. просто с тенгой он конкуренции не выдерживает.

[advena]

Найтхавк неплохо бафнули. +1 карибай мобиль?

У тенги 12 эффективных лаунчеров, 3 риги и бонус к дальности.

У найтхавка 10, будет 11 эффективных лаунчеров, 2 риги и бонус к точности.

 

Добавь время прокачки: до тенги скиллов на 2 месяца, до найтхавка 3 при коммандах в 4. Если комманды в 5, то ещё месяц.

 

PS краблю на найтхавке.)

PPS а на самом деле ещё 1 карибай-мобиль это хамловый цербер. Ибо дальность и дохрена капы.

[DRdee]

У тенги 12 эффективных лаунчеров, 3 риги и бонус к дальности.

У найтхавка 10, будет 11 эффективных лаунчеров, 2 риги и бонус к точности.

 

Добавь время прокачки: до тенги скиллов на 2 месяца, до найтхавка 3 при коммандах в 4. Если комманды в 5, то ещё месяц.

 

PS краблю на найтхавке.)

PPS а на самом деле ещё 1 карибай-мобиль это хамловый цербер. Ибо дальность и дохрена капы.

 

В том плане, что появилась альтернатива. Бонус к точности может пересилить остальные бонусы (5% bonus to Heavy Assault Missile and Heavy Missile explosion radius (was explosion velocity), что неплохо по сравнению со скоростью).

А еще 5 дронов (на любителя).

 

Выходит очень неплохой кораблик.

 

Посмотрел в ефт: стандартный фит + 2 линка ставится почти на все команды. ЦЦП теперь может избавляться от бонусов вне грида.

Сообщение отредактировал DRdee: 09 August 2013 - 19:25

[advena]

Бонус к точности это 1-на рига...

 

В расчетах времени прокачки я не предусмотрел возможность качать комманды в 4 и иметь +12% к бонусам (на 2% больше, чем у Т3) Это где-то х7 SP против х6, но с перспективой прокачки.

[Sorcerror]

Все просто - имхо ССП толкают к разделению офгрид бонусников и онгрид - и с новыми изменениями оффгрид будет старым добрым т3 но с урезанными бонусами но со всем клоко-антибабл набором, с возможностью забустить одновременну и сенсорную силу и сигнатуру и с более легкой прокачкой  - а онгрид бонусники они задизайнили как вполне боевые полезные корабли какие и танкануть и подамажить могут , с более высоким бонусом но и большим временем прокачки

еще не забывайте что Команд Шипс - он один скил для всех командов - абсолютно - а для т3 надо качать разные подсистемы, правда надобности в этом меньше тк 3ые бонусы, те пересаживатся сильно надобности нет. 

К тому же что команд чипс дает еще бонус к боеспособности комманда - а у т3 считайте надо еще одну систему качать , да и если дамажным т3 делать - значит лишать его коверт клоки, да и кому нужен т3 без танка на гриде....... короче все просто, на самом деле - яркое разделение ролей налицо

 

Если по поводу личных предпочтений - думаю Клеймора в новой реинкарнации еще достигнет вершин. Танк \ скорость \ хам дпс \ 2 линка в одном флаконе. 

Слепень сможет исполнять роль солидного анти-саппорта с унисон зилам во флоте снабжая товарищей полными бонусами и вражинских мелочей доброй альфой при ничетаком трекинге и ничетаком танке. 

Сообщение отредактировал Sorcerror: 10 August 2013 - 3:24

[Petrovytsh]

Вот только, в трехлинковые фултанк варианты пушки не лезут. Даже без демаг-модов, с полным лоу костылей/ПДСок. И при этом, все-равно танк найтхавка и клейморы слишком слаб в сравнении с флотовыми фултанк тенгами. Тенга (боевая) на 50% толще. 200к против 300к ЭХП

А, вот клеймора в наг-флоте смотрится просто потрясающе. Те-же 200к ЭХП при полностью аналогичных наге параметрах мобильности и ренджа ведения огня.

Сообщение отредактировал Petrovytsh: 10 August 2013 - 12:30

[Sorcerror]

Вот только, в трехлинковые фултанк варианты пушки не лезут. Даже без демаг-модов, с полным лоу костылей/ПДСок. И при этом, все-равно танк найтхавка и клейморы слишком слаб в сравнении с флотовыми фултанк тенгами. Тенга (боевая) на 50% толще. 200к против 300к ЭХП

А, вот клеймора в наг-флоте смотрится просто потрясающе. Те-же 200к ЭХП при полностью аналогичных наге параметрах мобильности и ренджа ведения огня.

Дак с тенгой хамл боевой никто не сравнивает - на такие ты ставить линки не сможешь. Сравнение идет с тенгой командом у какой вместо саба на танк будет командный саб стоять - те у т3 надо выбирать танк или команд.

Да и с спецификой новых командов есть вариант что пожже в кта алли будут просить садится на команды по формату тем у кого сквад команд в 5 и заставлять в команды качатся  :troll:

С 2мя линками это вполне серьезный боевой шип.

Флит- бонусник - оффгрид т3 с 3-4мя линками , Вингком и Сквадкомы - 2-х линковые команды. С учетом того что они вводят новый вид линков максимальный расклад в 8 линков в флоте вполне себе реален - и это при лишь одном оффгрид т3 шнике (те только -1 корабль на поле боя),

Вингкомов можно с логистами ставить - тогда это 9 линков на флот.

Сообщение отредактировал Sorcerror: 10 August 2013 - 14:52

[Forsaken]

Вот только, в трехлинковые фултанк варианты пушки не лезут. Даже без демаг-модов, с полным лоу костылей/ПДСок. И при этом, все-равно танк найтхавка и клейморы слишком слаб в сравнении с флотовыми фултанк тенгами. Тенга (боевая) на 50% толще. 200к против 300к ЭХП

А, вот клеймора в наг-флоте смотрится просто потрясающе. Те-же 200к ЭХП при полностью аналогичных наге параметрах мобильности и ренджа ведения огня.

Разница в танке - это проблема не командов, а т3, у которых чудовищный перекос в сторону толщины. Имхо, т3 не должны быть сильно толще т2 крузаков - им надо срезать танк раза в 2-3 и дать вместо этого более интересные наступательные возможности.

[Petrovytsh]

Разница в танке - это проблема не командов, а т3, у которых чудовищный перекос в сторону толщины. Имхо, т3 не должны быть сильно толще т2 крузаков - им надо срезать танк раза в 2-3 и дать вместо этого более интересные наступательные возможности.

Да с этим то я согласен. Я не про сферический идеальный вариант, а про текущее положение с позиции того, кто таки будет "просить садится на команды по формату тем у кого сквад команд в 5"

Имеем - текущий хамловый тенгу-флот. Ему отрезают Т3 бонусников (нерф линков + нерф бонусной сабы), да еще и на посе не поставишь.
Методы решения:
1. Т3 бонусник загружается не вторым/третьим окном, а основным и тело вынуждено постоянно мотаться по спотам при наскане. Теперь это легко - вирту сет говно, пара модулей на силу скана решают вопрос с насканом "нескан" бонусника.
+ бонусник все-же не придется вводить в грид

- бонус существенно меньше и минус человек в гриде. А, не у всех намберсов на 2-3-... фуллфлота. Да, и бонусник после 3-4 таких "боев" уходит из али, потому что сдохнуть со скуки можно.

2. Вводим КШ на поле боя.

+ получаем максимально доступные на данный момент бонусы.

+ худо бедно даже небольшой ДПС от них идет

- с этими сиране читерными тенгами команду не хватает скорости на 10АБ и даже дедспейс не помогает. Форсирование снейк сетом спасает только клеймору. А, на 100АБ ничего уже не влезает.

- танк слабее, сигнатура больше - праймари, лок, залп, яйцо.

Так что, идеал недостижим. Надо думать дальше.

[StarTrooper]

...
Ну у галов лача еще есть она какбэ ракетная.

А ещё Эрис
Что, забыли про такой?! 

[makstomaks]

Имеем - текущий хамловый тенгу-флот. Ему отрезают Т3 бонусников (нерф линков + нерф бонусной сабы), да еще и на посе не поставишь.
Методы решения:
1. Т3 бонусник загружается не вторым/третьим окном, а основным и тело вынуждено постоянно мотаться по спотам при наскане. Теперь это легко - вирту сет говно, пара модулей на силу скана решают вопрос с насканом "нескан" бонусника.
+ бонусник все-же не придется вводить в грид

- бонус существенно меньше и минус человек в гриде. А, не у всех намберсов на 2-3-... фуллфлота. Да, и бонусник после 3-4 таких "боев" уходит из али, потому что сдохнуть со скуки можно.

2. Вводим КШ на поле боя.

+ получаем максимально доступные на данный момент бонусы.

+ худо бедно даже небольшой ДПС от них идет

- с этими сиране читерными тенгами команду не хватает скорости на 10АБ и даже дедспейс не помогает. Форсирование снейк сетом спасает только клеймору. А, на 100АБ ничего уже не влезает.

- танк слабее, сигнатура больше - праймари, лок, залп, яйцо.

 

кта версия написанного 

 

1. т3 бонусник заходи в систему за 5 минут до основного флота, делает с 3х максимально удаленных объектов 3 варпа на противоположные и в пролете по 5 спотов.

во время боя делается подскан на 400кк км и отварпывается на следующий спот - повторить n раз.

воевал с сф, даже пару раз фкшил имея т3 бонусника вторым окном - сливов нет.

+ т3 это нулифаер, потенциальный выводящий и просто более простой в обучении шип

- таки есть шанс его слить, но в умелых руках почти ничтожный

- реварпы отменяют линки - непостоянные бонусы

2. кш прилетает на поле боя

+ получаем бонусы, которые не насканят

- получаем бонусы, которые исчезнут в первые 10 секунд боя

 

 

в роамингах до 100 человек локала да, кш лучше.

Сообщение отредактировал makstomaks: 10 August 2013 - 22:39

[advena]

Вопрос ко 2-му варианту.

 

А если всем прилететь на КШ? Есть же такие форматы.