417 ответов в теме

[DIMFIRE]

Названия как раз без проблем гуглятся-миномет 2С4 и гаубица 2с5.

 

Вкратце скажем вот

http://all-tanks.ru/...novka-«tyulpan»

и вот

 

http://gods-of-war.pp.ua/?p=272

 

Более новый(относительно новый-конец 70-х) 2С7 может бить и более чем на 40км. А вот танка способного хоть что то противопоставить современным ему противотанковым средствам(в том числе хотя бы ручным) нет и не было

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 August 2013 - 13:03

[Hlad]

Ближе к теме, господа.

Какахами в друг друга кидаться можно и в ПМ-е

[Amet-han]

1. про то и говорю-даже при самых плохих условиях(десятки танков на каждую самоходку) расстреляет несколько танков, соберется и свалит до того как подъедут остальные.
2. в 20-40 км от ближайшего танка
3. опять же пули на 40 км не летают
4. щито, правда? А почему гугл говорит что в миномете используется автоподатчик(из машины) или лебедка(с земли), подача снарядов в гаубице так же механизирована. А вот абрамсы как раз таки заряжают вручную

 

чистый и незамутненный поток сознания. я даже спорить с этим бредом не буду.

 

последний вопрос. ради интереса, чтобы точнее определиться с твоим возрастом. как ты себе представляешь, подачу 130 кг снаряда с земли при помощи лебедки ?

Сообщение отредактировал Amet-han: 13 August 2013 - 13:14

[DIMFIRE]

На второй минуте показана зарядка и при помощи автоподатчика и с земли

 

ЗЫ. у него оказывается и самонаводящиеся мины есть. Что делает танкам еще хуже

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 August 2013 - 13:25

[entetri]

Я правильно понимаю что димфаеру доказывают что армия состоящая из самолётов, артиллерии, пехоты, бмпешек и плюс танки лучше чем та же армия но без танков, а дамфаер доказывает что армия из самолётов, артиллерии и пехоты лучше чем армия тупо из танков ?

Все кругом правы)

[MegaDocent]

Я правильно понимаю что димфаеру доказывают что армия состоящая из самолётов, артиллерии, пехоты, бмпешек и плюс танки лучше чем та же армия но без танков, а дамфаер доказывает что армия из самолётов, артиллерии и пехоты лучше чем армия тупо из танков ?

Все кругом правы)

Тихо, не мешай спортсменам.

[DIMFIRE]

Я разъясняю, что армия в которую вместо 100 танков завезут лишние 10 грузовиков снаряжения для спецназа и 200 грузовиков дополнительных снарядов для самоходок выполнит те же самые задачи быстрее, эффективнее и с меньшими потерями для личного состава.

 

Цель танков-прорыв эшелонированной обороны(кончили строить еще до WW2) и поддержка мотопехоты(пересела на вертолеты еще во времена войны во вьетнаме). Итог-дорогая в производстве и обслуживании машина вред от нахождения которой в армии превышает приносимую ей пользу.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 August 2013 - 13:34

[WarStalkeR]

...

И так перейдем к разжевывания информации о указанных тобой артиллериях. 2С4 "Тюльпан" и 2С5 "Гиацинт-С"
 

1. про то и говорю-даже при самых плохих условиях (десятки танков на каждую самоходку) расстреляет несколько танков, соберется и свалит до того как подъедут остальные.

Ога. Теперь скажи мне какие углы отклонения у 2С4 "Тюльпан" и какие у 2С5 "Гиацинт-С". После того расскажи мне, подробно, как она вынесет 3 танка за раз, несущихся даже на 50 км/ч.
 

2. в 20-40 км от ближайшего танка

1)У 2С4 "Тюльпан" дальность 19.6 км, это максимальная дальность, что имеется ввиду под углом, при котором дальность максимальная. А если танки врага стоят в таком месте, где угол должен идти по высокой баллистической? Скажи мне эту дальность, ты физику должен был учить.
2)У 2С5 "Гиацинт-С" тоже самое, что и "Тюльпан", только на 33 км.
Дальше, тебе еще упомянули дульную газовую волну. Не забывай это.
 

3. опять же пули на 40 км не летают

Зато Иерихон 1 летает на все 200. Беспилотники еще дальше, и несут на себе ПТУРы как раз для таких мишеней.
 

4. щито, правда? А почему гугл говорит что в миномете используется автоподатчик(из машины) или лебедка(с земли), подача снарядов в гаубице так же механизирована. А вот абрамсы как раз таки заряжают вручную

Даже если посмотреть на картинки твоих 2С4 "Тюльпан" и 2С5 "Гиацинт-С", можно увидать, что заряжаются они ручками.
 

На второй минуте показана зарядка и при помощи автоподатчика и с земли

Все что тебе тут показали это ручная зарядка при помощи дополнительных устройств. Ибо даже в два рыла такие снаряды в 240мм будут двум Шварцнегерам тяжело таскать.

А теперь перейдем к дальности. И так с 20км на тебя едут танки со скоростью 50 км/ч - это значит что меньше чем через полчаса они будут в упор к твоей арте. Теперь на зарядку Тюльпана нужно не менее 5 минут + складывается он еще 3 и раскладывается еще 3. А теперь объясни мне как твой тюльпан успеет сделать 3 залпа, вынести три танка, еще при этом сложиться и уехать, когда по внедорожью он может ехать со скоростью в 25-30 км/ч, а танк 50 км/ч. Мысль уловил?
 

Я правильно понимаю что димфаеру доказывают что армия состоящая из самолётов, артиллерии, пехоты, бмпешек и плюс танки лучше чем та же армия но без танков, а дамфаер доказывает что армия из самолётов, артиллерии и пехоты лучше чем армия тупо из танков?

Примерно так. Хотя он скорее убежден что танки это пережиток прошлого.

Тихо, не мешай спортсменам.

Из спорта это превратилось вообще во что-то неприличное... Может Димфаеру варгейм подарить? Чтобы без танков покомандовал. Варгейм вроде как соответствует реалиям в какой-то степени.

Сообщение отредактировал WarStalkeR: 13 August 2013 - 13:35

[DIMFIRE]

Угу. Доблестно несутся и не менее доблестно подрываются на минах либо опять же целуются с птуром. И никакой дружественной танкам пехоты-пехота бегать с такой скоростью пока не научилась(бмп же что с пехотой что без так же спокойно горят от мин и птуров

 

Во вторых попробуй мне объяснить-если у нападающей стороны есть авиация которая "в два счета выносит арти" то нахрена ей вообще нужны танки и почему они не возьмут вместо нее ту же самую артиллерию.

[WarStalkeR]

Во вторых попробуй мне объяснить-если у нападающей стороны есть авиация которая "в два счета выносит арти" то нахрена ей вообще нужны танки и почему они не возьмут вместо нее ту же самую артиллерию.

Прикрывать пехоту. Прокладывать путь через укрепления. Алсо, в большинстве случаев одного выстрела ПТУРа не достаточно, чтобы запилить танк.

[DIMFIRE]

По факту это пехоте приходится прикрывать танк.

Про то что с укреплениями лучше справляются гаубицы и минометы я уже писал. Больший заряд в снаряде/мине плюс возможность бить навесом плюс существенно большая дальность.

Это одного фаустпатрона на танк недостаточно а единичного птурса обычно более чем. Да и вовсе не факт что он будет один

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 August 2013 - 13:58

[Amet-han]

По факту это пехоте приходится прикрывать танк.

 

по факту, лично ты, вперёд побежишь охотнее, если рядом не будет танчика ?

[DIMFIRE]

Пофакту лично ты побежишь вперед охотнее если рядом будет боевой слон?

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 August 2013 - 14:06

[WarStalkeR]

Пофакту лично ты побежишь вперед охотнее если рядом будет боевой слон?

Слоны вообще то в зоопарке... Или на севере, если к этому причастен Штирлиц.

Но какое отношение Слон имеет к Танку? Или ты хочешь сказать что Слон запилит Танк?
 

По факту это пехоте приходится прикрывать танк.

Нда... Ну что же... Давай прикрывай танки...
 

Про то что с укреплениями лучше справляются гаубицы и минометы я уже писал. Больший заряд в снаряде/мине плюс возможность бить навесом плюс существенно большая дальность.

С каким разбросом стреляет твоя гаубица? Да, ссылку на источник информации, а не просто слово.
 

Это одного фаустпатрона на танк недостаточно а единичного птурса обычно более чем. Да и вовсе не факт что он будет один

Тебе уже писали, что при защите 5 РПГ на танк, при атаке 11 РПГ на танк. Там нужен будет не один и не два, а много.

Сообщение отредактировал WarStalkeR: 13 August 2013 - 14:16

[DIMFIRE]

Слоны и колесницы, баллисты и рыцари, галеоны и мониторы и, разумеется, танки-все это было актуально раньше и неактуально сейчас. любой из вышеперечисленных некогда был вундервафлей, потом-стандатрной рабочей лошадкой но во всех случаях-их время давно ушло и их присутствие в армии принесет больше вреда чем пользы

 

И как слоны в зоопарке так и танки должны быть в музее-но отнюдь не в армии

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 August 2013 - 14:20

[Verwolf91]

Фигасе винтовка. Наверно длинной в 20 метров и калибром эдак в 150мм. Для переноса используется ОБЧР, 9 спецназовцев и 1 снайпер.

Ды не, всё намного скромнее ПТРС -41 оно зовётся, была целая куча аналогогов, по неподтверждённым данным, довольно часто ломало ключицу стрелку.

 

Вопрос применения в данное время я думаю не стоит, хотя, не плохо было б обстрелять ту же меркаву и узнать что думает её активная броня по по поводу этих малышек

 

2 DIMFIRE

 

В случае боевых действий (тьфу три раза) я б предпочёл оказаться за ЛЮБОЙ бронёй, а не трясти гуской посреди улицы став жертвой первого же умника с пистолем. Но то моё мнение.

Сообщение отредактировал Verwolf91: 13 August 2013 - 14:31

[krav3D]

 

Прикрывать пехоту. Прокладывать путь через укрепления

 

 

Почему путь через укрепления не могут пробивать теже гаубицы, которые не входят в зону поражения противника? Каким образом танк, который будет праймори, сможет прикрыть пехоту?
 

 

трясти гуской посреди улицы став жертвой первого же умника с пистолем. Но то моё мнение.

 

 

В современных военных действиях в городах танк рядом с пехотой никто не пустит. Для прикрытия оной используются бтры/бмп. А танк стоит взади и элитно попукивает с километра по наводке этой самой пехоты, т.е. выполняет функции кого?

Сообщение отредактировал krav3D: 13 August 2013 - 15:06

[Verwolf91]

Почему путь через укрепления не могут пробивать теже гаубицы, которые не входят в зону поражения противника? Каким образом танк, который будет праймори, сможет прикрыть пехоту?

Ммм... праймари всегда будет живая сила, а танк задавить на самом деле не проблема особенно если он один.

Батя говорил что... сейчас, если не соврать, танк на поле боя без прикрытия живёт полторы минуты (данные за 70-е годы, говорю сразу) танк который встал - полная хана. (Гусеница, ходовая).

В современных военных действиях в городах танк рядом с пехотой никто не пустит. Для прикрытия оной используются бтры/бмп. А танк стоит взади и элитно попукивает с километра по наводке этой самой пехоты, т.е. выполняет функции кого?

Психопата с бензопилой? :troll:

[krav3D]

 

танк который встал - полная хана. (Гусеница, ходовая).

 

 

А как он будет тогда пехоту прикрывать? У пехоты в жопе газотурбины нету =)

[Batoks]

Тем временем...

 

Танковый биатлон: к первому матчу Россия — Америка

 

 

Американские военные приняли приглашение Сергея Шойгу и согласились участвовать в соревнованиях по танковому биатлону. Об этом министр обороны России рассказал с нескрываемым удовольствием.

....

«…Представители этих стран будут тренироваться пока на своих танках. В дальнейшем будем делать всё возможное, чтобы иностранные армии приобретали наши танки».

 

 

 

upd. видео

Сообщение отредактировал Batoks: 13 August 2013 - 15:29