248 ответов в теме

[Vurn]

Естественно только на корабли игроков. Неписи нас не интересуют.

Не решена проблема логин-трапа. Не решена проблема когда в обширном локале заныкался клокнутый враг.

[mixrin]

Э нет. Маячки не будут говорить общее количество. Они просто будут сообщать об активации гейта. Не заметил сообщение, отвлекся - твои проблемы. Или - поленился перед началом ханта просканть систему на наличие врагов - будь готов к тому, что тебя ждут.

Аналогично с простыми гангами - любой скоростной ганг будет вынужден лететь в условиях опасности либо сканить каждую систему ковпром.

Взамен получаем намного большее поле для возможности засад. И наконец-то клоачные корабли станут по-настоящему клоакчными. То есть про них не будут знать пока они не сняли клоаку.

А как быть с система по 280 АУ с одного гейта до другого?

Без локала это будет игра в слепую, против.

[Ghosthound]

+1 за то, чтобы убрать локал чат. Действительно херит стратегию. Тока не выйдет нифига. Каребиры взвоют. Даж полная замена локал чата системы на констелейшн чат или регион чат меня бы строила.

[Альфа]

Не решена проблема логин-трапа. Не решена проблема когда в обширном локале заныкался клокнутый враг.

Проблема логинтрапа есть и сейчас. Она будет серьезнее, не спорю - но ведь локалчат убирается именно для этого.

Фишка убирания локалчата именно в этом. Реализм + невидимки действительно, как я уже сказал, станут невидимками.

Мой вариант предлагает хантерам/майнерам реальный способ обезопасивания себя при ханте/майне при убирании локала.

А как быть с система по 280 АУ с одного гейта до другого?

Без локала это будет игра в слепую, против.

Пробки на 999ау никто пока не отменял.

P.S. Локал на самом деле пора убирать - наибредовейшая фишка Евы на самом деле (в чем не раз признавались и девы, кстати ).

Сообщение отредактировал Альфа: 30 December 2007 - 14:18

[Tio]

Так вот вопрос к тебе как к представителю крупного альянса - как в такой тупик враги-антимайнеры заберутся? И, если заберутся -  как оттуда целыми выберутся, сделав свое черное дело?

как тут уже высказались это совсем не проблема, да, ты знаеш о наличии ганга врага о его передвежении но закупорить входы очень проблематично, вернее ресурсоемко, и есть определенное время регирования (банально время надо что бы долететь хотя бы).

[O98765]

Может произойти один нехороший нюансик если убрать локал чат, сейчас не у каждого пилота открыт сканер и он не так чтобы часто спамит кнопку "обновить" его. Если убрать локал чат сканер держать открытым и спамить кнопку "обновить" будет жизненно необходимо, а это соответственно нагрузка на канал связи + сервер.
Вообще на мой взгляд механика космоса в еве не особо располагает к тому чтобы убрать локал чат.

Сообщение отредактировал O98765: 30 December 2007 - 14:30

[VolCh]

Естественно только на корабли игроков. Неписи нас не интересуют.

Не это имелось ввиду, "пустые" корабли на ПОСах (хотя про биологичесик объекты" пропустил), а главное залетел ковер, просканил и видит несколько кораблей с игроками, но он не знает плюсы это, нейтралы или минуса

А это логинтрап. Разве, что чуть более опасный чем при наличии локала.

Но посмотрите с другой стороны - ведь залогинившийся тоже не будет знать о вашем присутствии 

Намного более опасный, пример: я залетел в систему, просканил, увидел что чисто, расставил маячки и начал спокойно хантить, тут логинится кто-то, сканит систему и видит меня, а я о его присутствии даже не догадываюсь, пока он на меня не свалится, атакующий получает приемущество. Сейчас при наличии постороннего тела в локале я ханчу с большой осторожностью, постоянно в разгоне и спамлю сканер, если система пустая, то ханчу спокойно, и только при появлении кого-то в локале начинаю осторожничать (разгон, сканер), по крайней мере до тех пор пока не определю на чем это тело


Добавлено:

Может произойти один нехороший нюансик если убрать локал чат, сейчас не у каждого пилота открыт сканер и он не так чтобы часто спамит кнопку "обновить" его. Если убрать локал чат сканер держать открытым и спамить кнопку обновить будет жизненно необходимо, а это соответственно нагрузка на канал связи + сервер.
Вообще на мой взгляд механика космоса в еве не особо располагает к тому чтобы убрать локал чат.

Ну тут можно решить проблему "автосканером", чтобы сервер сообщал клиенту об изменениях в сканренже, как сейчас сообщает об изменениях в локале

[Vurn]

Проблема логинтрапа есть и сейчас. Она будет серьезнее, не спорю - но ведь локалчат убирается именно для этого.

Да не будет смысла ни хантить, ни майнить. Хантеров и майнеров будут мочить до того как они хоть что-то заработают. А это приведет к тому, что нули станут зоной "чистаго ПВП". Ибо какую бы ты тактику по ханту или майну не придумал, я тут же выложу 2-3 тактики, как тебе это сорвать малыми силами и мгновенно.
Все что надо - отсутствие локал чата. Максимум, сколько хантер будет жить - до первого обнаружения.

[O98765]

......Ну тут можно решить проблему "автосканером", чтобы сервер сообщал клиенту об изменениях в сканренже, как сейчас сообщает об изменениях в локале........

разницы нет, реализация отличается в деталях.

Проблемму с локал чатом на мой взляд можно решить только если полностью переделать сканер корабля, т.е. ввести систему распознавания свой-чужой, сканирование сферы пространства, точное сканирование направления или нескольких направлений, хотя-бы грубое предупреждение о присутствии клочных кораблей.
В итоге получится замена локал чата но с более процессороемкой реализацией

Сообщение отредактировал O98765: 30 December 2007 - 14:42

[VolCh]

В итоге получится замена локал чата но с более процессороемкой реализацией

Чего мне в принципе и хочется в смысле не более ресурсоемкой, а более удобной

[Vurn]

А вот хорошее решение - убрать стационарные астероид белты - не нравится.
Как же халявщики киллборду будут набивать?

[O98765]

.....Чего мне в принципе и хочется в смысле не более ресурсоемкой, а более удобной .....

Я как бы тоже не против, что бы данный аспект приблизить к реальности, мыслей в этом плане много и даже вполне реализуемых, но сср идет другим путем, ну как некоторые "одаренные соображалкой" не вникнув в проблемму советуют свернуть окно локал чата

Сообщение отредактировал O98765: 30 December 2007 - 14:51

[VolCh]

А вот хорошее решение - убрать стационарные астероид белты - не нравится.
Как же халявщики киллборду будут набивать?

Угу, имхо, большая чать из тех, кто хочет убрать локал чат - это те, кто хочет сваливаться на голову хантерам/мйнерам

[Warden]

Прочитав топик обнаружил забавный момент в борьбе за правдоподобие игрового процесса никто не вспомнил, что на реальных ЛА стоят детекторы сканирования. То есть вас пытаются выловить пробкой, ваша радарная установка тотчас обнаружит факт активного облучения и выдает предупреждение. В реальных условиях это весьма мерзкий зуммер... Введение подобного в игру добавит реализма , тебя сканят ты оповещен, далее действуй по обстоятельствам. Кстати ввести оповещение о наличие активных скан средствах в системе более чем логично, т.к. любая проба в системе "орет" о своем присутствии как минимум в радиусе сканирования (в реале примерно на 3 радиуса).
P.S. Под реалом я подразумевал радары систем ПВО, диспетчерских служб и РМ наземной навигации.

[O98765]

ну а как тебе не пришло в голову, что у радаров есть активный и пассивный режимы например? Это тоже сильно бы разнообразило игру. Кто например станет утверждать что пробка сканит в активном режиме, а почему например она не может сканить в пассивном?

Сообщение отредактировал O98765: 30 December 2007 - 15:01

[Warden]

Хехе не хотелось бы развивать эту тему, а то занесет нас совсем не в ту степь, но скажу следующее время анализа информации пассивной системы на 2 порядка отличается от периода опроса активной и абсолютно не подходит для решения тактических задач.
Так же пассивные системы отличаются принципиально более низкой точностью, помехоустойчивостью, чертовски дороги к тому же. Для обеспечения приемлемой разрешающей способности по ЭПР эффективная площадь "антенн" пассивной системы должна быть грубо говоря раз в 200 больше чем у активной того же класса.
P.S. Хотите реалистичную пассивную пробку, я вижу ее примерно следующей: объем 500 м3, требует Anchoring, время установки 450-600 сек., цикл сканирования 20 мин. - 1ч. и себестоимость 1.5-3 млн. ИСК.

Сообщение отредактировал Warden: 30 December 2007 - 15:13

[VolCh]

ну а как тебе не пришло в голову, что у радаров есть активный и пассивный режимы например? Это тоже сильно бы разнообразило игру. Кто например станет утверждать что пробка сканит в активном режиме, а почему например она не может сканить в пассивном?

Ну можно предположить, что дирекшинал сканер работает в пассивном режиме, а пробки в активном, ведь если технологии одинаковые, то и на встроенном сканере должна дистанция отображаться и браться точный пеленг для варпа

Во, предыдущий пост - подтверждение моей "гипотезы"

Сообщение отредактировал VolCh: 30 December 2007 - 15:06

[O98765]

Чесно говоря я побоялся бы в реальной жизни летать на кораблях с таким оборудованием как в еве

[Sparroff]

Прочитав топик обнаружил забавный момент ....




Идея супер!

НУжно будет ее обязательно внедрить. Причем ССР наверняка под нее сделает скил и модуль на корабль.

Угу, имхо, большая чать из тех, кто хочет убрать локал чат - это те, кто хочет сваливаться на голову хантерам/мйнерам

И тут есть нехилый баланс. Те, кто будут пытаться свалиться на голову несчастному Хантеру будут сильно рисковать своей шей. Я прям, вижу ловушку в виде танкованого доминикса который подержит неудачливых Пиратов до прихода основного Ганга.

И только при отсутствии Локала такая ловушка возможна!

Не устану повторять, нужно не 100% убрать локал, а нужно сделать возможность из него выходить, если ты не хочешь общения.



С чего бы "нереально"? На китайском сервере все нули контролирует ровно один алли. А с отменой локала никто не рискнет "собачиться". Ибо шансов выжить от более сильного протиника - не будет.
Титан погубил аггро таймер. Если его учитывать - хрен поймаешь.

И не тупи. Ты не знаешь есть ли араза на конкретном белте. Выставил хевидиктор и мазер на 5-й белт, араза поймала на 8-м. И это не факт, что у аразы своего циногенератора с капфлотом на разогреве нету.
Добавлено

Тут по-моему идет речь про сферического коня в вакууме. В Китае я так понимаю 1 сильный али, потому что они все КИТАЕЯЗЫЧНЫЕ, то есть если наш сервак был весь РУСКО или АНГЛО язычный возможно такое было бы и здесь. И то не факт, так как китайская культура это особая культура, нам европейцам ее не понять. + ты противоречиш сам себе, разве у них нет ЛОКАЛ ЧАТА?


[color=green]интересная дискуссия у вас тут, но все же Vurn прав - все уйдут зарабатывать иски в империю, а в нули летать только пиу пиу, или кучковаться в центральных стратегически важных системах, и нули станут еще пустыннее.

А это я думаю не было в плане ССР - перенаселенная империя с локалом 300-400+ человек и нули где на добрый десяток систем найдется 1 человек

Этого не будет. Составляющая экономическая часть ЕВЕ не позволит.
Поясню:
1. Кто для ПОСов будет добывать ЛЕД? В империи разве лед есть?
2. Разве для производства Т2 - Велдспары подойдет??? а для поиска т2 чертежей? Разве такое есть в империи? Людям чтоб получить т2 шип все равно придется лесть в 00 токмо это будет на порядок веселее. Т2 шипы реже и тд.
3. Про фракционный шмот еще стоит вспомнить.

Сообщение отредактировал Sparroff: 30 December 2007 - 21:50

[Vitalianno]

Поясню:
1. Кто для ПОСов будет добывать ЛЕД? В империи разве лед есть?
2. Разве для производства Т2 - Велдспары подойдет??? а для поиска т2 чертежей? Разве такое есть в империи? Людям чтоб получить т2 шип все равно придется лесть в 00 токмо это будет на порядок веселее. Т2 шипы реже и тд.

1. Да лед в империи есть.
2. Для производства Т2 шипов не нужны минералы, а нужны материалы которые получают с ПОСов. А для инвента Т2 бпц можно и в империи все достать если я не ошибаюсь.

Сообщение отредактировал Vitalianno: 30 December 2007 - 22:24