329 ответов в теме

[Delichon]

Как я понимаю, люди хотят летать на БК во флите ибо дешевше и не так жалко слиться.

Стоимость фулл Т2 БШ и фулл Т2 БК очень близки, ибо страховка - великая вещь

Хочется получать от этой игры удовольствие. Потому что когда шли первые недели игры, казалось:"Вау! 30 кораблей для каждой расы!!! Летать не перелетать!"
А потом практика и общение со старшими товарищами показали, что в 0.0 ПВП принято летать на шипах А, Б и С. У Калдари 31 боевых конвенционных (саб-капитал) кораблей. А теперь простой вопрос: что Калдарину взять в роуминг? Флакон или Кроу. Что Калдарину взять во флит? Скорп или Рокх.

Понятно, что в 90% случаев это вина игровой механики, которая позволяет некоторым шипам быть строго лучше чем другие. Понятно, что если есть много желания, можно попытаться вытянуть фракционными модулями, импами и ригами свой шип на уровень, который оптимальные для задачи шипы достигают простым Т2. Понятно, что можно летать треш-гангами ради фана, а не ради победы - и тогда по суть пофиг на чем, главное процесс, а не результат.

Но есть люди, которым хочется и играть на результат, и делать это красиво и оригинально. Так вот и получаются интера за 1-2ккк, которые в одиночку рвут 3 интера противника одновременно. Или одноразовые акции, вроде "Скупердяйского титана", когда группа смарт-БШ подловила вражеский ганг на подварпе и сожгла около 10-20 клоуз-БШ без потерь со своей стороны.

Вот именно поэтому и рассматривается тема применения БК во флите. Хочется хорошо, красиво и оригинально. А не просто "дешево".

[Saeki]

Понятно, что в 90% случаев это вина игровой механики, которая позволяет некоторым шипам быть строго лучше чем другие. Понятно, что если есть много желания, можно попытаться вытянуть фракционными модулями, импами и ригами свой шип на уровень, который оптимальные для задачи шипы достигают простым Т2. Понятно, что можно летать треш-гангами ради фана, а не ради победы - и тогда по суть пофиг на чем, главное процесс, а не результат.

Не совсем так. можно конечно пытаться втиснуть БК в неочень подходящюю им роль скажем снайперского антисупорта и сокрушаться что результат по некоторым параметрам уступает хакам с врожденными бонусами.

Но цель темы скорее найти во флите роль в которая позволит использовать сильные стороны именно этого класса кораблей.

[Komandor Luis]

Бонусы на танк (резисты) дамаг и возможность нести бонусы.
БК это корабль с той же целью что БШ только маленький. Летать стрелять. Затанковать можно неплохо. Дамаг даст для своих денег нормальный. И можно модуль на бонусы воткнуть - это уже польза если ты прокачан немалая.
Просто у нас к БК относятся многие как к переходному звену до БШ или еще кучи кораблей. А на самом деле на них надо весьма плотно специализироваться и тогда будет толк.

[Batyr Khan]

Но цель темы скорее найти во флите роль в которая позволит использовать сильные стороны именно этого класса кораблей.

Знаете, мне что-то кажется, что одна и та же мысль здесь раз за разом всплывает и тонет в флуде. Почему-то, обсуждение постоянно скатывается к обсуждению кораблей без привязки к пилотам. Не буду далеко ходить, скажем я, как довольно нубоватый пилот умею: фриг, круз, ЕАФ, БК. Всё. Ничего больше в ближайший месяц я _хорошо_ уметь не буду. Соответственно, моя роль во флоте это: треш-таклер на рифтере, таклер на Гиене, тяжёлый таклер на Стаббере, антисаппорт на Руптуре, антисаппорт на Хуррике. И вот теперь встаёт конкретный вопрос: что из этого выбрать на ближайший КТА, с учётом того, что у противника с Т2 шипами всё в порядке и есть вероятность, что нам на голову свалится капфлот (включая титан)? Не знаю, как решили бы этот вопрос участники дискуссии, но я полечу на арти-хуррике и буду целенаправленно бить дикторы, просто потому, что на любом другом корабле я либо буду "мясом" для вражеского Т2 антисаппорта (Рапиры, Хугины, Ваги), либо не смогу выдать такую альфу. А до ХАКа мне, извините, качаться ещё почти год (с учётом того, что перед ним нужно для заработка вкачать БШ). Вот и весь сказ.

Сообщение отредактировал Batyr Khan: 13 May 2008 - 11:50

[Vulpinari]

Знаете, мне что-то кажется, что одна и та же мысль здесь раз за разом всплывает и тонет в флуде. Почему-то, обсуждение постоянно скатывается к обсуждению кораблей без привязки к пилотам. Не буду далеко ходить, скажем я, как довольно нубоватый пилот умею: фриг, круз, ЕАФ, БК. Всё. Ничего больше в ближайший месяц я _хорошо_ уметь не буду. Соответственно, моя роль во флоте это: треш-таклер на рифтере, таклер на Гиене, тяжёлый таклер на Стаббере, антисаппорт на Руптуре, антисаппорт на Хуррике. И вот теперь встаёт конкретный вопрос: что из этого выбрать на ближайший КТА, с учётом того, что у противника с Т2 шипами всё в порядке и есть вероятность, что нам на голову свалится капфлот (включая титан)? Не знаю, как решили бы этот вопрос участники дискуссии, но я полечу на арти-хуррике и буду целенаправленно бить дикторы, просто потому, что на любом другом корабле я либо буду "мясом" для вражеского Т2 антисаппорта (Рапиры, Хугины, Ваги), либо не смогу выдать такую альфу. А до ХАКа мне, извините, качаться ещё почти год (с учётом того, что перед ним нужно для заработка вкачать БШ). Вот и весь сказ.

Плюс тебе поставил. Золотые слова. Тока любители форум-пвп их не услышат. Компот в ушах потому что застрял, причем еще с детского сада

[xaxaxa]

скип

ну так никто и не спорит, что если умеешь только бк - лети на бк... тут вроде как пытаются доказать что бкшки - это суперпупермегабуерпвнкорыта, которые в разы полезнее снайп батлов, интеров, дикторов, рапир и антисапорта, вместе взятых, это то и смешно Ж)

[Buonaparte]

ну так никто и не спорит, что если умеешь только бк - лети на бк... тут вроде как пытаются доказать что бкшки - это суперпупермегабуерпвнкорыта, которые в разы полезнее снайп батлов, интеров, дикторов, рапир и антисапорта, вместе взятых, это то и смешно Ж)

А можно показать кто такое пишет?Имхо любой нормальный человек сев на хак на бк пересядет тока вынужденно.Даже не смотря на то что бк дамажней и танкованней.

[xaxaxa]

А можно показать кто такое пишет?Имхо любой нормальный человек сев на хак на бк пересядет тока вынужденно.Даже не смотря на то что бк дамажней и танкованней.

ну не прямо так пишут конечно взять хотябы заявление, что ганг клозовых бкшек заходит в систему, вылетает из мобилки с сапортом под огнем снайп бш, переварпывает на этих самых снайп бш и всех убивает Ж)

[Vulpinari]

А можно показать кто такое пишет?Имхо любой нормальный человек сев на хак на бк пересядет тока вынужденно.Даже не смотря на то что бк дамажней и танкованней.

Да да. кто это говорит-то? Топикстартер про другое вроде писал вроде.

[xaxaxa]

ну я конечно мог чото и пропустить. но пока видел только заявления по типу - бкшки цуко всех порвут, ну и завления, что бк никому не нужны во флите (хотя под этим думаю подразумевалось, что бк пилотов, прокачаных на бш/хаки/интеры/дикторы/рапиры/флаконы не нужны)

[Vulpinari]

ну я конечно мог чото и пропустить. но пока видел только заявления по типу - бкшки цуко всех порвут, ну и завления, что бк никому не нужны во флите (хотя под этим думаю подразумевалось, что бк пилотов, прокачаных на бш/хаки/интеры/дикторы/рапиры/флаконы не нужны)

Ну ясен пень, что при пилота умеющий водить и БК и Ббэху и Фалькон в ганге хотелось бы видеть на Фальконе или ББэхе, а не на Хурике. Но если есть острая нехватка дамагеров, или ганг состоит из мелочи и ориентируется на одинокие цели или мелкие ганги - БК - полезнейшая вешь.

А то привыкли блобить противника пятью десятками батлов и потом удивленно чешут репу про лаги...

[0vod]

.....

Вот смотри. Есть регулярная Армия, а есть спецназ и спец подразделения.
Вроде бы и те и те воюют, но! Задачи, немного различаются.
В Армии: автомат Калашникова, СВД, танк Т80, пистолет Макарова и т.д... И это при всем ОГРОМНОМ разнообразии убивательной техники и апаратуры имеющейся в стране. Но сией дорогой и разнообразной апаратурой дороговато оснащать регулярную Армию(ибо надо бойцов обучить как с ней обращаться, а это времени и средств требует).
Вот и воююем в Великих войнах по принципу: дешего, сердито, рационально.
А на спецоперациях, ипользуем специально под это дело заточенные вещи

[Delichon]

Но если есть острая нехватка дамагеров, или ганг состоит из мелочи и ориентируется на одинокие цели или мелкие ганги - БК - полезнейшая вешь.

В ганг, который ориентируется на одинокие цели, можно взять и индус, фигли.
Топик, вообще-то, был про флит операции.
Если во флите "есть острая нехватка дамагеров" то лучше взять не полезнейшие БК, а менее полезные Ибисы - так и так сольетесь без вариантов, зато бесплатно.

З.Ы.

...

Да все понятно - разные задачи, разные инструменты. Но даже с учетом этого по факта в ЕВЕ используется максимум 50% кораблей. А в подавляющем большинстве случаев - процентов 10%. Понятно - механика игры, никуда не попрешь. Но обидно

Сообщение отредактировал Delichon: 13 May 2008 - 14:13

[Vulpinari]

В ганг, который ориентируется на одинокие цели, можно взять и индус, фигли.
Топик, вообще-то, был про флит операции.
Если во флите "есть острая нехватка дамагеров" то лучше взять не полезнейшие БК, а менее полезные Ибисы - так и так сольетесь без вариантов, зато бесплатно.

настроение с утра плохое?

[Delichon]

настроение с утра плохое?

Работать не хочется

[Vulpinari]

та же фигня. отпуск близится.

[RZRNeMeC]

Может мне и показалось, но такое ощущение что люди разделились на две стороны:
1) БК Сакс и ниие**т
2) Бк рулит пусть титаны их боятся (можно и до этого договорится, учитывая обстоятельства про ганги бк косящих снайп бш пачками)

ИМХО бк оч хорош как соло шип для лоу сека рядом с Периметром и им подобным системам.
Во первых БШ при всей его дамажности может стать жертвой таклеров по которым он будет просто не попадать, а там уж таклеру позвать друзей как нефигг делать. Во вторых БШ не настолько поворотлив как бк и скорость у него немного храмает. Имея перфектный бш с перфектными пухами я свою мегу вывожу либо на хант в нулях либо в ганг, ПВП шничать я больше люблю на бк и удобней и дамаг малясь меньше и шип шустрее и цена соответственно БК мне встает в 60кк бш 160кк.

НО:
1) Не надо забывать про прокладку между сиденьем и штурвалом (моему брютиксу с т2 пухами подряд слились два ягуара подряд). Имхо лак и хреновая прокладка 2,5 годовалой выдержки

2) Несомненно нужно учитывать цели и ситуации. Роуминг ганги типа Рансер ИМХО предпочтение отдаю как ПВП директор БК, 1 скорп как джамер издали, и один БШ как дамагер по БШ.

[xaxaxa]

кхм. пушечный батл отлично попадает по всем лоусечным целям (нанофаги в лоу непопулярны)
встречные бкшки кстати лопаются очень быстро (за исключением дрейков, но с них и дамаг незначительный, можно не обращать внимания)
бк кстати не особо агильней батлов, а насчет таклеров - ну дак таклер либо полезет сетковать и сдохнет, либо батл заползет обратно в гейт, выпрыгнет и логнется (это кстати вообще проблема только для пиратов, если ты ищешь только тех, кто агрится на тебя - то с мелочью вобще никаких проблем, она просто не будет агрится, а убить хак или чтото крупнее уже проблемой не будет) Ж)
П.С. у клозовых батлов дпс в 1.5-2 раза выше чем у бкшек (кроме темпаря/домика, ну и у маела с клозовым тапком тоже дпс чуток ниже), при этом батлы минимум в 2 раза толще бк

Сообщение отредактировал xaxaxa: 13 May 2008 - 15:11

[Fon Revedhort]

Роуминг ганги типа Рансер ИМХО предпочтение отдаю как ПВП директор БК, 1 скорп как джамер издали, и один БШ как дамагер по БШ.

[z4gnom]

"Роуминг ганги типа Рансер "

в мемориз