206 ответов в теме

[qwerty2]

Пусть заработают за счёт чего-то другого. Кто сказал, что строительство т2 должно быть доступно нубу на его первом чаре? Никого же не напрягает, что новичок не может построить мазер или даже кар?

Производство Т2 сейчас - самая хорошая стартовая площадка для новичка.
1. Хороший спрос, так как много потребителей Т2.
2. Большое разнообразие Т2 модулей и кораблей снижает конкуренцию.
3. Низкие требования по скилам для производства и невысокие материальные затраты.
4. Наверное самое главное: себестоимость производства для новичка точно такая же как и для всех остальных за счет фиксированных значений ME/PL при инвенте. Единственное что сейчас нарушает это равенство - это Т2 БПО.

[Sutbeki]

Лучше бы T3 БПО появились в ограниченном количестве. Например, раз в месяц - аукцион от ССР. 1 БПО через лоттерею, один для тех, кто предложит наилучшую цену.

[Sedrick]

Лучше бы T3 БПО появились в ограниченном количестве. Например, раз в месяц - аукцион от ССР. 1 БПО через лоттерею, один для тех, кто предложит наилучшую цену.

Зачем?

[Thuscub]

На самом деле, мне всегда казалось обидным, что т2 бпо перестали распространять - так уж сложилось, что я люблю бпо и не люблю бпц

А если серьёзно, то у ситуации с ними мог бы быть великолепный выход, реализацию которого я давно придумал но всё руки не дойдут изложить на оффоруме: ввести продажу т2 бпо неписями в маркете. Реализованное с умом, это даст сплошные плюсы: не только добавит в игру те самые "равные возможности", но и послужит гигантским, просто-таки невменяемым иск-синком, которого сейчас так сильно нехватает еве.

Зовите санитаров, пока он до оффорума не добрался. Определите его в палату с Наполеоном.

[Leonoss]

Зачем?

Угу. Ну лоторею я таки понять могу, а вот кому достанеться продажное БПО можно и без аукциона предсказать.

[VolCh]

Цены снижаются до какой то планки. Потом эти планки и вовсе убирают.

Отменили страховку?

[Кас]

Как вариант - исключить из лута т1 лут, который можно произвести. Оставив только мета 2, 3, 4.

Еще вариант - убрать лут с миссий вообще, компенсировав повышением ЛП.
И добавить в ЛП мета лут. По специализации. .

Абсолютно поддерживаю. А идея с мета в лп шопе даже интересна. Хотя я сам бы предложил просто заменить весь лут на коробочки, может быть даже с рандомным дропом, а мета модули, дать, наконец, возможность производить (процессом типа инвента) Таким образом по луту агентраннеры не потеряют НИЧЕГО, будут продавать не лут а коробочки. Сальваг, естественно, оставить.

А сейчас т1 производство в игре практически отсутствует, имхо неправильная это ситуация, когда целый пласт игровой механики и СОТНИ игровых предметов (я о т1 БПО) не нужны никому. Неправильная какая-то песочница получается, когда дали совочки и формочки, да вот незадача, песок сухой, и намочить его невозможно, построенные формочки сами собой тут же рассыпаются, зато рядом появляются из воздуха отличные крепенькие такие формочки "из ниоткуда" (я о дропе т1 и мета лута).

И вайн владельцев и сочувствующих владельцам т2 бпо тоже непонятен. Я не за вывод из игры т2 бпо, было бы нечестно похерить полностью инвестиции. Я за буст МЕ полученных при инвенте БПК до плюсовых значений МЕ, сопоставимых со значениями МЕ БПО.

А сейчас получается что по некоторым товарам (те же интеры) владельцы т2 БПО просто вытеснили инвенторов с рынка, совсем. Тут приводили пример с разным лп/час у агентраннера с т1 обвесом и с фракционным. Все верно, у них и должен быть разный лп/час, но у нуба с т1 обвесом заработок не должен быть отрицательным. А в производстве интеров получается что все кроме владельцев т2 БПО могут только терять иски, а не зарабатывать. Это все равно что в агентранне сделать так, что владельцы Raven State Issue в офицерском обвесе будут зарабатывать очень много, владельцы КНР в плексовом чуть-чуть, а все кто пытается агентраннить на т1 БШ, только теряли бы иски, не зарабатывая ни-че-го. А чо, кол-во инвестиций же разное!

[VolCh]

Абсолютно поддерживаю. А идея с мета в лп шопе даже интересна. Хотя я сам бы предложил просто заменить весь лут на коробочки, может быть даже с рандомным дропом, а мета модули, дать, наконец, возможность производить (процессом типа инвента) Таким образом по луту агентраннеры не потеряют НИЧЕГО, будут продавать не лут а коробочки. Сальваг, естественно, оставить.

А зачем ты у меня эти коробочки будешь покупать?

Добавлено: вы уж определитесь, раннеры и хантеры херят производство т1 своим лутом или убивают рынок миников репроцесся этот лут?

Сообщение отредактировал VolCh: 28 August 2009 - 11:29

[Кас]

А зачем ты у меня эти коробочки будешь покупать?

Добавлено: вы уж определитесь, раннеры и хантеры херят производство т1 своим лутом или убивают рынок миников репроцесся этот лут?

Коробочки всю жизнь покупались неписями по фиксированным ценам. Доход агентраннера будет не меньше, если он вместо трех т1 моделей и одного мета4 увидит во вреке три 2-3th коробочки и одну 10th.

Гигантский вал т1 модулей "из воздуха" херит и т1 производство (полностью по большей части позиций) и частично майнинг.

Давайте только представим себе, что было бы, если бы с неписи так же сыпались бы и т2 модули? ОМГ? А на рынке т1 так и есть.

Предполагаю, что в свое время, введение дропа с неписи т1 лута было необходимой вынужденной мерой. Тогда, видимо, немногие могли себе позволить купить бпо, да и майнеры без халков (и кажется даже без барж) не обеспечили бы рынок нужным кол-вом минералов. Вот и ввели "костыль" - модули и минералы из ниоткуда, только бы не допустить тотального дефицита.

[VolCh]

Коробочки всю жизнь покупались неписями по фиксированным ценам. Доход агентраннера будет не меньше, если он вместо трех т1 моделей и одного мета4 увидит во вреке три 2-3th коробочки и одну 10th.

А может вообще лут отменить, только побустить баунти? Как-то не задавался вопросом специально, но рынок в клаймовых нулях формируется, по-моему, только игроками, никаких НПС, скупающих коробочки, там нет. Да и в хайсеках раннер или хантер продает лут (или миники) не по фиксированным ценам, а по рыночным, формируемых, прежде всего, игроками (правда с костылем в виде страховки).

Гигантский вал т1 модулей "из воздуха" херит и т1 производство (полностью по большей части позиций) и частично майнинг.

Ну чисто Т1 модули (мета 0) никому, кроме полных нубов, особо и не нужны (редкие исключения в виде МВД и АБ, у которых нет полной линейки мета 1-4 лишь подтверждают это), а значит покупают их либо как прототип для т2 и фракции в ЛП шопе, либо на репроцесс. Причин ставить мета 0 вместо хотя бы мета 1-2 как правило нет (только отсутствие на рынке или уж очень жесткие финансовые ограничения), цены на мета 1-4 определяются спросом и предложением, практически безотносительно к стоимости миников (себесу гипотетического производства).

Имхо, отмена НПС лута в виде модулей с адекватным возмещением пвешникам исков (баунти или коробки не суть, с коробками гемора больше) создаст большой перекос на рынке, появится большое число необеспеченных реальным товаром исков "из воздуха", сейчас раннеры и хантеры "производят" и модули/миники и иски, не особо влияя на инфляционные процессы. Смогут ли (даже если захотят) майнеры и производственники обеспечить эти иски товаром в имеющихся объемах, а значит не вызвать инфляции - большой вопрос. Сейчас пвешники (а много ли пвпшников, хоть время от времени не хантящих или раняших?) худо-бедно защищены от инфляции этим самым "натуральным" лутом - все дорожает, их доходы тоже растут, - с его отменой они станут полностью зависимы от производственников и майнеров, а главное - бырыг, способных скупать на корню целые разделы маркетов, а потом выставлять их по "правильным" ценам.

[Flint]

/офтоп

Счастья для всех! Даром! И пусть никто не уйдет обиженный!. © Книга "Пикник на обочине" А. и Б. Стругацкие.

Фиксед.
Фильм Тарковского - гуано.
/офтоп

[Adept Cifry]

Не нужно ничего убирать. Так называемая проблема Т1 это толпы нубостроителей, которые считают, что их миники бесплатные, это "профессиональные" строители которые считают, что их миники "дешёвые", поэтому можно ронять цены ниже плинтуса.

Если бы Т1 строительство требовало столько же вложений скил поинтов как инвент или хотя бы майнинг ситуация была бы другой. Но и цена слива была бы другой... А ПВП это главный фан игры.

[Pbs]

Производство это лишь суппортная отрасль игры. Это не для фана. И не для прибыли. Это для того чтобы игроки могли быть автономными в нулях, вдалеке от торговых хабов. Все ваши примочки которые развеселят изнывающих от скуки хайсечных производственников - которые сами не понимают почему они выбрали эту профессию если она такая скучная и не прибыльная (хотя понять-то как раз можно, мечты об хорошем афк-заработке будут вечно жить в душах рускоммьюнити) - так вот, все эти примочки будут лишь лишним геммороем для настоящих производственников, которые производят вещи для того чтобы ими пользоваться.

И ЦЦП не выгодно усложнять производство, делать его более хардкорным и прибыльным. Ибо аудитория тех кто ловит с этого фан достаточно незначительна, чтобы положить на нее половой орган, и в то же время достаточно велика и голосиста, чтобы получить удовольствие от выслушивания многостраничного вайна придавленных непомерной тяжестью цецецепешных гениталий ударников тяжелой индустрии.

[Piro]

Как ловко увели разговор от темы. Аж до Т1 мета 0 добрались... Малацы!

Самым разумным, что можно было бы сделать, не ломая сильно геймплей и оставив владельцев Т2 БПО в покое, это выбросить на рынок модификаторы (как нпц товар) для инвента с ценами как минимум в 10 раз ниже, чем они сейчас продаются игроками.
Как результат, это позволит использовать в инвенте модификаторы на постоянной основе и значительно улучшить результаты инвента.

Piro

[Leonoss]

Как ловко увели разговор от темы. Аж до Т1 мета 0 добрались... Малацы!

Самым разумным, что можно было бы сделать, не ломая сильно геймплей и оставив владельцев Т2 БПО в покое, это выбросить на рынок модификаторы (как нпц товар) для инвента с ценами как минимум в 10 раз ниже, чем они сейчас продаются игроками.
Как результат, это позволит использовать в инвенте модификаторы на постоянной основе и значительно улучшить результаты инвента.

Самым действенным способом поднятия инвента была бы постановка к стенке барыг и спекулянтов.

[Joody]

т2 бпо выводить? нафиг.
надо просто сделать их ненужными.

SC - первый шаг к этому, если появятся трансформеры всех размеров по цене 10-1000кк, которые покроют все области деятельности в еве, то постепенно все будут летать на т3

[Leonoss]

т2 бпо выводить? нафиг.
надо просто сделать их ненужными.

SC - первый шаг к этому, если появятся трансформеры всех размеров по цене 10-1000кк, которые покроют все области деятельности в еве, то постепенно все будут летать на т3

Угу это одна из самых бредовых идей, сначала все с т1 на т2 пересели , потом на т3 , т4 , т5 , т6 т9999.
Лажа короче.

[Pointer]

Производство это лишь суппортная отрасль игры. Это не для фана. И не для прибыли. Это для того чтобы игроки могли быть автономными в нулях, вдалеке от торговых хабов. Все ваши примочки которые развеселят изнывающих от скуки хайсечных производственников - которые сами не понимают почему они выбрали эту профессию если она такая скучная и не прибыльная (хотя понять-то как раз можно, мечты об хорошем афк-заработке будут вечно жить в душах рускоммьюнити) - так вот, все эти примочки будут лишь лишним геммороем для настоящих производственников, которые производят вещи для того чтобы ими пользоваться.

1. Просто интересно, а что, в торговых хабах вещи на деревьях растут?

2. Открываем квартальный отчет, который можно скачать по ссылке в стартовом сообщении.
Смотрим там табличку "Distribution of Tech II item production by Security Space" и видим, что в нулях произведено итемов около 0% от всего производства.
Если смотреть только Т2 шипы, а не все итемы, то в нулях их производится около 8%.
Жаль, что в этом отчете нет подобных табличек по Т1 производству.

[Oloth Teken'duis]

хочу заняться производством, знаю что ни чего не заработаю и потеряю, не мне просто интересно. выгода должна быть обязательно?

[Piro]

хочу заняться производством, знаю что ни чего не заработаю и потеряю, не мне просто интересно. выгода должна быть обязательно?

и стоит напрягаться и заморачиваться? сумму планируемых потерь переводи на меня и делов то...

Piro