305 ответов в теме

[Kawa]

Большое кол-во сп в первую очередь расширяют выбор кораблей, в которых чар может достойно летать, но 2-3 месячный чар с околоперфектным интером будет точно также летать на интере как и многолетний убер-чар (в рамках скилов, конечно, не рук).

2-3 месячный чар с околоперфектным интером - это чар, который кроме интера практически ничего не может. Как он обеспечит себе эти интеры? Вливать реал? Летать исключительно "когда и куда скажут", потому что там дадут шип от корпы? Книжки/импы тоже от корпы?

А значит в линейке вы своим 20тилвльным чаром сможете нагибать эльфов восьмидесятого уровня?!

Не знаю как в линейке, не проникся. Но во многих других игр через три-четыре месяца ты уже совсем не нуб. А при желании и "ельф 80 уровня".

Если "ничего толком" означает - таклить противника, то куча интеров занимается тем же.

Нормальный интер придерживает противника и продолжает полет. А нубофриг придерживает противника и дохнет. С учетом времени на перефит и возврат один нормальный интер стоит пяти таких нубофригов. А гангу с парой нормальных таклеров нубофриги вообще не нужны. Можно вписаться хоть в сотню КМ просто летая в сторонке и постоянно перекидывая цель. Но пользы это не прибавит ни на грамм.

[Макс Махно]

2-3 месячный чар с околоперфектным интером - это чар, который кроме интера практически ничего не может. Как он обеспечит себе эти интеры? Вливать реал? Летать исключительно "когда и куда скажут", потому что там дадут шип от корпы? Книжки/импы тоже от корпы?



Не знаю как в линейке, не проникся. Но во многих других игр через три-четыре месяца ты уже совсем не нуб. А при желании и "ельф 80 уровня".

Почему интер? откуда интер? зачем интер? Нужен фриг в 3 и скрамблер/диз с сеткой и мвд - все.

Нормальный интер придерживает противника и продолжает полет. А нубофриг придерживает противника и дохнет. С учетом времени на перефит и возврат один нормальный интер стоит пяти таких нубофригов. А гангу с парой нормальных таклеров нубофриги вообще не нужны. Можно вписаться хоть в сотню КМ просто летая в сторонке и постоянно перекидывая цель. Но пользы это не прибавит ни на грамм.

Нуб - это не интер. Это фраг так или иначе. Лучше, чтобы обучение встало в миллионы или в копейки? При тех же самых результатах.

Хз, как ты, а я учился именно во флотовых замесах.
Слил кучу разнообразного хламья - и фригов, и дестров, и бк/бш, и крузаки - подбирал, что мне интересней. Получал опыт. Держал и дамажил. Пробовал отварпывать из свалки. Если б я качал интер - я б качал только его, и не видел бы других вариантов своего развития.

И такое еще момент. Если я сейчас полечу в 0, то первые несколько вылетов я сделаю именно на хламе. Т.к. уже отвык.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 17 February 2010 - 21:49

[RusBuka]

Гы, рифтаков много посливал по началу. Ибо в импе долго не продержался. Как там говорят, по соотношению цена - качество халявнуму пиву конкурентов нет, то в отношении к EVE это рифтер. Если крутой писько мер вам не требуется, то сливайтесь на нем на здоровье. постепенно поднимаю планку шипов. В гангах обычно в количестве от 20-30 ниче не успеваешь запоминать, а вот если по 3-4 летать, то руки выпрямляются гораздо быстрее, и интереса больше.

пы.сы ах да титаны не ТОРТ

Сообщение отредактировал RusBuka: 17 February 2010 - 21:56

[СтарыйПепелац]

Народный академик Кава. (:
Кроме досконального знания мстории РККА, СССР, экономики, социологии, налогобложения, уголовного м гражданского кодекса, образования и прочая и прочая... он еще оказался и знатным ПвПшником в еве. Правда все больше на форуме. (:

[SlimOne]

Гы, играл в линейку года 4 назад, уже тогда была тема что "сначала докачайся, оденься и только потом можешь думать про пвп" в еве если чесно проще, спецом недавно спрашивал старых сокланов, они мне сказали что нубу проще было 4 года назад...

Ну контролировать количество суперкапов в принципе возможно жизненными методами. Была тут гдето идея о том что на кораблях есть экипаж и что им требуется техобслуживание. Сейчас купил корабль и все, раз в три месяца страховку обновляй, все расходы. Редкий БШ живет эти три месяца(кроме карибайских в хайсеках) А если за корабль надо будет раз в неделю платить? ГСМ, текущий ремонт электроники, дератизация, з/п экипажу. За фриг 100к в неделю. За титан 2 лярда. Не каждый алли после этого рискнет построить себе 28 печек по уничтожению суммарно полтриллиона исков в месяц, даже и имея возможности к их постройке. Как и в реальных вооруженных силах, никто не строит себе армию которую невозможно содержать и кормить.

А кто нить сможет сказать, в чем реальные недостатки данной системы ? (если мы считаем что в еве слишком много титанов, если считаем что в еве слишком много кораблей то тут не ко мне вопросы))

[СтарыйПепелац]

Гы, играл в линейку года 4 назад, уже тогда была тема что "сначала докачайся, оденься и только потом можешь думать про пвп" в еве если чесно проще, спецом недавно спрашивал старых сокланов, они мне сказали что нубу проще было 4 года назад...

А кто нить сможет сказать, в чем реальные недостатки данной системы ? (если мы считаем что в еве слишком много титанов, если считаем что в еве слишком много кораблей то тут не ко мне вопросы))

Дело не в количестве титанов и не в карах, кемпящих гейты. Дело в "старении" игры. Если ты когда-нибудь начинал со старта сервера/проекта, то это хорошо и наглядно видно. Как весело и прытко бегают ВЕСЬ сервер в нуболоках и нубообвесе, как все в новь и все интересно, как учатся на ошибках, как "папки" пишут первые гайды, как постепенно вырываются вперед задроты, как приходит зеленая молодежь. Как постепенно все уходят вверх (не важно по левелам, по скилам, по блобам, или по количеству титанов), как пустеют нуболоки, как становится скушно.
Ева не исключение, даже несмотря на многогранность. Уже давно люди летают перфектно на всем, что стреляет (а радостнокопать их не тянет), уже позахватывали системы, поимели крупные али, полетали соло и в лагоблобах.
С другой стороны, малышня вон в теме разоряется, что это мол несправедливо, что прокачанный в перфект и выпрямивший за 5-6 лет руки "папка" может его слить. "Абыдна, да"(с) Они хотят все и сразу.
Это не тема о титанах, это вайн неудовлетворенных.

[Макс Махно]

Что характерно - в реале бывает тож самое.
Только прокачаться на титан сложнее.

[RusBuka]

В реале "папки" тоже все держат, хрен какую новую нишу найдешь...токо его завалить проще ^^

[Kawa]

Почему интер? откуда интер? зачем интер? Нужен фриг в 3 и скрамблер/диз с сеткой и мвд - все.

Не я это предложил, заметьте (с)

Нуб - это не интер. Это фраг так или иначе. Лучше, чтобы обучение встало в миллионы или в копейки? При тех же самых результатах.

При чем тут обучение? Речь о том и идет, что первые месяцы нуб чисто учится. То есть пользы с него пока очень близко к нулю.

Народный академик Кава. (:
Кроме досконального знания мстории РККА, СССР, экономики, социологии, налогобложения, уголовного м гражданского кодекса, образования и прочая и прочая... он еще оказался и знатным ПвПшником в еве. Правда все больше на форуме. (:

По теме будет что сказать, или ты так, бзднуть для отметки?

Гы, играл в линейку года 4 назад, уже тогда была тема что "сначала докачайся, оденься и только потом можешь думать про пвп" в еве если чесно проще, спецом недавно спрашивал старых сокланов, они мне сказали что нубу проще было 4 года назад...

Да, 4 года назад было проще. Потому что 4 года назад прокачаных чаров было меньше и средний уровень был ниже нынешнего.

[Tihiy Don]

прокачанного пилота могут убить 2 непрокачанных
отсюда. если ты хирый и убогий найди себе корешей и с ними уже грабь корованы

титаны сейчас не стратегическое оружие. все что нужно сделать - вывести стоимость дд на сопоставимую с потерей кариера
ну скажем 150кк

[Kawa]

прокачанного пилота могут убить 2 непрокачанных

Сколько верблюдов нубофригов/нубокрузов нужно чтобы умучить один околоперфектный хак? При условии, что пилот хака не редкий дятел и не в афке?

[Tihiy Don]

1 рифтер пришедший в 0-10 км
канает для мунина, ваги, игла, зилота
ну или имикус например...

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 18 February 2010 - 8:55

[Kawa]

1 рифтер пришедший в 0-10 км
канает для мунина, ваги, игла, зилота
ну или имикус например...

Мы же вроде не дятлов обсуждаем, не? Не знаю насчет зилотов, но вага, подпустившая нуборифтер в 0 и неспособная оторваться - это из области "водятел был пьян и уснул за рулем".

Суровый ПвПшник Кава. Скил логофф прокачан на 6. (:

Интересно, ты когда-нибудь научишься отвечать за свои слова? Покажешь пост, где я позиционирую себя суровым певепешником? Или будет логофф как в прошлый раз в ветке про РККА?

[Tihiy Don]

каким образом вагабонд оторвется от фригата который его держит скрамблером?
ах да. абшнаявагасокрамблеромиплиткамиофдум
способов фригату прийти в ноль к ваге миллион. запас хитов рифтера достаточен для уничтожения пачки варриоров
фактически шанс у нуборифтера убить вагу 1:2
либо убьет либо нет
ну или он же может легко избежать боя что тоже по сути является победой

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 18 February 2010 - 10:05

[СтарыйПепелац]

Интересно, ты когда-нибудь научишься отвечать за свои слова? Покажешь пост, где я позиционирую себя суровым певепешником? Или будет логофф как в прошлый раз в ветке про РККА?

"Пастернака не читал, но осуждаю"? (с)

[Franky]

каким образом вагабонд оторвется от фригата который его держит скрамблером?
ах да. абшнаявагасокрамблеромиплиткамиофдум
способов фригату прийти в ноль к ваге миллион. запас хитов рифтера достаточен для уничтожения пачки варриоров
фактически шанс у нуборифтера убить вагу 1:2
либо убьет либо нет
ну или он же может легко избежать боя что тоже по сути является победой

Форумное пвп такое форумное.

Почему тогда очень мало убийств ваг (ваг с нейтриком) фригами (особенно т1)?

[EvilR]

Ересь полная, первые месяцы игры это набор опыта игроком (Я НЕ про скиллы на чаре) и разбор игровой механики. И тут как раз желательно чтобы цена проб и ошибок была минимальной -> рифтер отличный вариант.

Ага. Варинат отличный - дохнуть в первом же бою. Смысл играть, что бы сливатся постоянно? И постоянно просить - дайте мне новый шип, а то я фармить не могу, ибо качаю скилы. Не всем это удобно, поверь. А если карибасить нубочаром в импе, то там опыта ты точно не наберешься, и опять таки, скучно.

Зависит целиком от уровня задротства игрока. Да и как бы не забываем про дрейк! Это же замечательная и ПвЕ машинка так что не вижу проблем в прокачке БК и накоплении исков. В конце концов есть вариант продажи плексов...

Вас послушать, так кроме рифтера и дрыка больше нету вариантов. Исключительно матары и калдыри?...
Смысл не в том, что нету вариантов. Смысл в том, что желание искать варианты возникает только и сключительно тогда, когда игра интересна.
А сливатся в каждом вылете, карибасить одно и то же за мизерные деньги не добавляет интереса проекту, нет?

Сообщение отредактировал EvilR: 18 February 2010 - 10:39

[Kawa]

каким образом вагабонд оторвется от фригата который его держит скрамблером?
ах да. абшнаявагасокрамблеромиплиткамиофдум
способов фригату прийти в ноль к ваге миллион. запас хитов рифтера достаточен для уничтожения пачки варриоров
фактически шанс у нуборифтера убить вагу 1:2
либо убьет либо нет
ну или он же может легко избежать боя что тоже по сути является победой

Как-то все сомнительно. Рифтер на АБ МВД-вагу просто не догонит. Рифтер с МВД сам сядет под скрамбл и сетку, после чего будет как в анекдоте "и зачем я их догнал". Если даже рифтер каким-то способом сумеет допереть в 0, вага подсушит его нейтрой, поймает момент отключения диза (а на нубских скиллах пробивать вагу он будет долго, да еще и о дронах надо позаботиться) оттопит на МВД и врежет на фаллофе. Так что тут очень много "если". Если вага без скрамбла, если вага без нейтры, короче говоря "если сетап рифтера оказался точно таким, какой нужен против сетапа данной ваги". Тогда да, 1 к 2 примерно А избежать боя вообще легко - просто не вылазить из дока, да. В лоу вообще на рифтере вляпаться - надо специально постараться.

Причем все это сферические построения 1 на 1, которые на самом деле не часто случаются, ева таки командная игра. А небольшой ганг скилованных пилотов бует рвать нубофриги/нубокрузы пачками. Как ни крути, а худо-бедно полноценной боевой единицей чар становится после нескольких месяцев прокачки. А то и полгода-больше, потому как надо еще что-то "для себе" прокачать, чтобы иски поднимать. и если продолжить концепцию - например, ввести очередное т2.5, с новыми линейкам и скиллов, то через годик обнаружим, что нубу до "среднего уровня" надо качаться уже порядка года. Поэтому прежде чем развивать еву "вглубь" надо как-то решить эту проблему. А простых вариантов тут нет.

[Hiroprotago]

2-3 месячный чар с околоперфектным интером - это чар, который кроме интера практически ничего не может. Как он обеспечит себе эти интеры? Вливать реал? Летать исключительно "когда и куда скажут", потому что там дадут шип от корпы? Книжки/импы тоже от корпы?

Околоперфектный интер с пушечками = ассолт хотя бы в 4-ку. На ассолте можно нормально зарабатывать, и в унулях и в импе (на интеры то уж точно).

[Kawa]

"Пастернака не читал, но осуждаю"? (с)

То есть подтверждения нет, фиксируем спор с собственными фантазиями? Ок. Теперь - кого я осуждаю?