303 ответов в теме

[filonov]

Прикидывал по ценам на различный т1 эквип - армор репейреры, различные ECCM, шилд бустеры и некоторые другие. Причём разница получилась ощутимая - в несколько раз. Необходимые минералы смотрел в БПО этого эквипа. В т2 пока не совался - играю недавно, а там компонентов до фига и больше надо, всякие хай руды которые я пока что добыть не имею возможности.

Производить массово-падающий миссионный лут - смысла нет никакого.

[jar482]

ИМХО самое выгодное из т1 производства это амуниция, особенно рокетки для Равинов

[Кас]

Прикидывал по ценам на различный т1 эквип - армор репейреры, различные ECCM, шилд бустеры и некоторые другие.
Посему вопрос: прибыльно ли производство вообще? Или применяется исключительно для создания предметов, на которые есть чертежи, а сами предметы не купить?

Все прибыльно по разному.

Набросаю несколько тезисов, думаю выводы сможешь сделать сам.

1. Большая часть т1 модулей падает с неписей, поэтому имеется в избытке, мало кому нужна (разве что в качестве трэш фита). Однако БПО на эти модули имеют определенную ценность, т.к. используются для инвента т2 аналогов.
2. Есть некоторые т1 модули, которые не падают с нпц и не продаются нпц корпорациями. Их производят только игроки, стало быть это кому-то выгодно. Приведу один пример - Salvager, но он не единственный, остальные можно найти самому.
3. Есть заряды и дроны... они конечно падают с нпц, но в в совершенно недостаточных кол-вах для покрытия спроса. Их тоже производят и немало.
4. Корабли... нпц их не производят, стало быть делают игроки, раз делают игроки, значит это кому-то выгодно.
5. Последнее и главное. Предполагаю что прибыльность считалась с неперфектными скиллами на производство и нулевым или низким МЕ БПО, если производить с перфектными скиллами и по БПО с хорошим МЕ, то есть там прибыль, мало, но есть.

[true carebear]

нету там никакой прибыли, и вообще это скучно

[Dr. ZPV]

если считать с учетом покупки минералов прибыль низкая, но если добывать самим и строить не фит и расходники, а ходовые шипы, то прибыль заметнее в разы Производство - выгодно при использовании "собственных" минералов. И рынок - есть рынок, ищите сбыт

[uhm]

lol @ Dr. ZPV

[ALKS]

Как-то ты не так смотрел. Если бы так и было - можно было бы скупить эти модули, отрепроцессить и продать минералы по бай ордерам с хорошим наваром.
На т1 прибыль маленькая, конечно.
EDIT: понял, ты смотрел бай ордера на модули. Естественно они ниже себестоимости.

Ну так вобще-то и происходит. Базовые (без META) модули скупаются на репроцесс повсеместно.
Есть даже десятка 3 таковых модулей с которых весьма знатный выхлоп можно получить таким нехитрым образом.

И да есть с десятка 2 базовых модулей которые не падают с неписи и поэтому имеют смысл для производства. Найти их очень просто, обычно это модули не имеющие META X аналогов - сальвагер, трактор бим, дрон линки и т.п. Вот только конкуренция на этих модулях бешеная и прибыль не так чтобы очень.

Как верно заметили, во всем Т1 (включая любые корабли) хоть какую-то заметную прибыль с производства можно получить только со всяческой амуниции, но опять же засада в том что чтобы эту прибыль таки получить нужно быть уже не новичком. Нужны хорошие производственные скилы, хорошие торговые скилы, большегрузные индусы (потому, что кое какая амуниция занимает не мало места), хорошо исследованные БПО и не только...

[Alco]

Вообще производство прибыльно. Более того там практически нет таких потолков как при агентранне или ханте. Например, играя по 3-4 часа в день в самом лучшем случае я могу заработать на агентранне 200кк в день. А больше ни-ни.
В тоже время тратя примерно 30-40 минут в день на перестановку ордеров и постановку заданий можно зарабатывать значительно больше. Но тут есть одна закономерность. Поскольку этот способ заработка очевидно удобнее и прибыльнее. То для нормальных доходов нужно:
1. Свой ПОС в хайсеке, и не смол, а хотя бы медиум. Желательно фракционный, а то задолбаешся его заправлять.
2. Минимум 2 альта (1 агентраннер и 1 производственник). Своя корпа, фракционные и корпоративные стенды и т.д.
3. Вложив 2ккк в навираву и фит ты сразу можишь отбивать по 200кк за вечер. Чтобы зарабатывать хотябы 200кк в день на производстве надо будет вложить гораздо больше. Сколько точно сказать сложно, но на вскидку готовьтесь вложиться примерно на 20-30ккк. Не верите? Посмотрите сколько стоят BPO на БШ или на компоненты для капшипов. И сколько топляка сожрет ПОС прежде чем даст чертеж с нормальным МЕ?
4. Еще не забудь про время которое приднтся убить на исследование рынка поиска ниш, стратегии покупки/добычи ресурсов, продажи произведенного, создания всяких табличек и тулов для оценки прибыльности производства и т.д.

В общем, производство может быть очень прибыльным, но это скорей та область, куда вкладывают бабло перфектные раннеры спустя 1-1.5 лет игры, чем реальный "особый" путь развития для нубов...

[Teco]

В общем, производство может быть очень прибыльным, но это скорей та область, куда вкладывают бабло перфектные раннеры спустя 1-1.5 лет игры, чем реальный "особый" путь развития для нубов...

+1
только слово "очень" все же выкинул бы

[Щасвирнус]

если считать с учетом покупки минералов прибыль низкая, но если добывать самим <skip> Производство - выгодно при использовании "собственных" минералов.

Это полный бред с точки зрения экономики.

Купив на рынке 1000 трита по цене 2.0 isk, Вы тратите 2000 isk.
Потратив свои 1000 трита, Вы не тратите isk - но недополучаете прибыль в размере 1000*2.0=2000 isk, которую могли бы получить, продав этот трит.

В конечном итоге нет никакой экономической разницы, покупаете Вы минералы, или добываете сами - разница только в доступности и удобстве. Если проще накопать самому - то свои выгоднее. Если быстрее купить - то чужие. Однако на прибыльность использование "собственных" минералов никак не влияет.

Вообще, чтобы в EVE заниматься производством и торговлей, было бы неплохо ознакомиться хотя бы с базовым курсом Economics, который почти в каждом институте на первом курсе преподают, чтобы не выдавать такие перлы.

[Alco]

+1
только слово "очень" все же выкинул бы

Не, слово к месту. А точнее к системам где закупаешь ресы и сплавляешь товар. В хабах прибыль минимальна 5-10%, но цикл маленький и обьем большой. А вот в "провинции" прибыль значительно выше, 50-100% не такая уж редкость, особенно в лоу и нулях. Но цикл подлиннее, и обороты на 1-м виде продукции ниже... Я сейчас начал возить товар в одну "богом забытую систему"... Летать далековато, но прибыль очень радует, да и местные аборигены стали уже конкретные заказы делать на большие объемы... Чем дальше от хаба, тем стабильнее бизнес...
А вообще. Один из самых богатых одиночек EVE коллекционер Entity сделал свой капитал на "паре удачно приобретенных БПО". И имеет прибыль с производства в несколько миллиардов в день.

[Adept Cifry]

Это полный бред с точки зрения экономики.
Купив на рынке 1000 трита по цене 2.0 isk, Вы тратите 2000 isk.
Потратив свои 1000 трита, Вы не тратите isk - но недополучаете прибыль в размере 1000*2.0=2000 isk, которую могли бы получить, продав этот трит.

Не совсем верно. Если у вас ЕСТЬ трит, у вас есть выбор продавать его или строить из него. А если у вас его НЕТ, то дело не в удобстве а в том что его нужно КУПИТЬ, а значит его стоимость нужно будет вычесть из прибыли, потому как это ЗАТРАТЫ. Вот такая вот экономика.

Вся фишка во времени То что мы привыкли называть выхлопом. Так вот больший выхлоп будет у майнера-производственника нежели у просто производственника потому как рынок не бездонная бочка он имеет свой объём.

Хорошо раскачанный майнер за 2-3 дня строит БШ. Продаёт его ещё дня за 2-3 в зависимости от бойкости рынка и получает около 70-80 кк чистой прибыли (если хай миники покупать). Производственник за это время (теоретически) может построить 15 БШ но это будет нелегко во первых сумма пущенная в оборот будет в районе 2ккк во вторых объёмы перевозок только фрейтерный. И в результате всех этих подготовок попробуйте ка продать 15! БШ и потом посчитайте прибыль, она будет не велика, потому как вы никогда не сможете купить СТОЛЬКО трита (если будем строить гипероны то понадобится около 208 кк) по низкой цене. Прибавим сюда конкуренцию на рынке. Ну думаю не стоит продолжать. Производство без своей добывающей базы МАЛО ЭФФЕКТИВНО.

Сообщение отредактировал Adept Cifry: 26 August 2008 - 16:30

[Adept Cifry]

Кстати прикинул прибыль15 Гиперонов при полной закупке миников по Житовским ценам, просто как пример, так вот ушёл в минус на 300кк, а вот при добыче лоу руд получил прибыль в 1ккк. Примерно столько зарабатывает майнер производственник в месяц.

[uhm]

lol @ Adept Cifry

[Alco]

Кстати прикинул прибыль15 Гиперонов при полной закупке миников по Житовским ценам, просто как пример, так вот ушёл в минус на 300кк, а вот при добыче лоу руд получил прибыль в 1ккк. Примерно столько зарабатывает майнер производственник в месяц.

1ккк в месяц это конечно сильно. "Я плакалъ".
Особенно с учетом того что лвиная доля временни ушла собственно на копку... Проще застрелиться.

[warpod]

Кстати прикинул прибыль15 Гиперонов при полной закупке миников по Житовским ценам, просто как пример, так вот ушёл в минус на 300кк, а вот при добыче лоу руд получил прибыль в 1ккк. Примерно столько зарабатывает майнер производственник в месяц.

Чувак, вези руду в Житу!

[Adept Cifry]

Именно столько у меня выходит в месяц, потому как праймтайм это полуафк на работе. А стреляться или нет это дело каждого.

Миники "халявные" для майнера, потому как он их получает потратив только время. Пустив их в "оборот" он получает еще прибыль. Тут на форуме проскакивало сравнение зерно-мука-пирожки. Майнер-производственник продаёт пирожки получая всю прибыль какую можно выжать из потраченного времени.

Производственник это только кулинар у него нет "халявы" изначально, в явном виде. Он свое время превращает в более низкую закупочную цену, но всё равно ему нужен капитал, нет прямого преобразования время-вещь. Поэтому он проигрывает в какой-то мере, майнеру. Сейчас мы говорим только о Т1. С Т2 немного другая история, более сложная, но и там прослеживается закономерность если ты сам не инвентишь или не обладаешь своим БПО, твои доходы от Т2 не шибко велики по сравнению с вложениями и то они такие потому как сейчас очень низкая цена на лунные материалы. Если цена полезет вверх, у просто производственника пойдут убытки.

Сообщение отредактировал Adept Cifry: 26 August 2008 - 18:53