1462 ответов в теме

[MOH]

По своим ощущениям - в СССР практически все жили за фанерными дверьми оббитыми кожзамом снаружи для красоты. Железных дверей вообще не было. О чем это говорит?

Не для красоты а для того чтобы небыло шума слышно. И теплее.
А говорит о том что нормальных дверей небыло.

А еще окна "заклеивали" и затыкали.

to MOH. Спорить с тобой по поводу было ли в России 90-х разруха и беспредел я не буду. Это было не так давно и каждый может составить свое личное объективное мнение используя свой личный опыт.

Да и сейчас достаточно посмотреть на всякие "нахаловки" и старый частный сектор. А двухэтажные дома деревянные без канализации отопления и воды есть и сейчас. Причем немало, достаточно немного выдвинутся из центра города. Но можно просто это не замечать.

П.С. Вот говорят до сих пор живут в подобном. Правдо эти немцы строили.
http://gregorkon.wor...009/07/11/1-64/

Но даже там где не немцы, все еще живут. Но из окна в москве такое не видно, или очень не хочется видитъ?
http://img.blogonlin...70_DSCN6447.JPG

П.П.С. Угол Ленина и Советской. Символично.

Сообщение отредактировал MOH: 08 June 2010 - 19:26

[Khan]

А говорит о том что нормальных дверей небыло.

А в Гудермесе были мака. Помню едем на рыбалку на велосипедах с раннего утра и до горизонта такое красное поле цветов.
Но это исключительно потому, что глупые люди не знали, как правильно использовать мак. Наверное, это кровавая гэбня скрывала от народа правду, потому что хотела колоться только сама и никому не давать!

[Shata]

to MOH. Спорить с тобой по поводу было ли в России 90-х разруха и беспредел я не буду. Это было не так давно и каждый может составить свое личное объективное мнение используя свой личный опыт.

Была разруха и беспредел, была. Гражданской войны не было. В 91-м она не представлялась чем-то совсем уж невероятным. А местами с 88-года уже стреляли.

Лучше на вопрос ответь, я зануда. Почему конституционные принципы Союза ССР вызвали у тебя следующую оценку:

"Эти «идеалы» формируют паразитическую потребляющую личность. Она ничего не создает – только требует. Куда этот путь ведет, догадайтесь сами."

[ононимъ]

http://pics.livejour...s/pic/000t4atz/

Дык, в странах с более мягким климатом только так и строят, и даже многоэтажные здания. Только материалы немного изменились.

Такое стояло по 50 лет. Точно что еще 1980 году у меня в таком друган жил, постоянно у него тусовались, по выходным. Окраина миллионного города.

Бабушка моя до самой смерти жила в коммуналке в которой небыо канализации. Правда в 2х этажном бревенчатом.
Помои надо было выносить за 100 метров, на "помойку". Там крысы водились "ВО РАЗМЕРОМ!" из рогатки их стрелять гайками побольше, удовольствие патцанам... романтика.

У меня родственники вначале 80-х в подобный барак въехали, хотя у них был выбор кроме него – двухкомнатная квартира в нормальной пятиэтажке. Но они выбрали этот барак, т.к. это был почти центр города и его должны были вот-вот снести. И тогда бы им досталась трехкомнатная квартира, а не двух. Ага, снесли уже в 2005-м году. Прожили они там четверть века. Хотя все это время могли обменяться на двухкомнатную квартиру.
Однако, были и плюсы свои, у них был свой внутренний двор на два дома и на 8 квартир в общей сложности. Плюс у каждой квартиры свой маленький дворик, где они всякие цветы/морковку выращивали.
Туалеты да, на улице, у каждой квартиры свой, объединенный с личным сараем.
В одной квартире живность в сарае держали, и это в середине города Уфа – не помню точно, но что-то около 4-х миллионов жителей. Газ был, за водой надо было ходить на колонку.

Ей положенно, она советский директор, хотя и нимонятночемзанимающейся организации. А Шура из провсоюза чем занималась?

Так она из профсоюза, а не из науки. А занимались они статистикой, об этом тоже в фильме говорится. Вообще, не совсем наука, конечно. Ту, которую я видел у отца с матерью, там кульманы стояли, да потом компьютеры древние огромные с бобинами из перфоленты.

[MOH]

Дык, в странах с более мягким климатом только так и строят, и даже многоэтажные здания. Только материалы немного изменились.

Но не в Уфе, где перепад почти 100 градусов. -52 я помню, и +45 тоже помню.

В Уфе к 80 было около миллиона.

У меня родственники вначале 80-х в подобный барак въехали, хотя у них был выбор кроме него – двухкомнатная квартира в нормальной пятиэтажке. Но они выбрали этот барак, т.к. это был почти центр города и его должны были вот-вот снести. И тогда бы им досталась трехкомнатная квартира, а не двух. Ага, снесли уже в 2005-м году. Прожили они там четверть века. Хотя все это время могли обменяться на двухкомнатную квартиру.
Однако, были и плюсы свои, у них был свой внутренний двор на два дома и на 8 квартир в общей сложности. Плюс у каждой квартиры свой маленький дворик, где они всякие цветы/морковку выращивали.
Туалеты да, на улице, у каждой квартиры свой, объединенный с личным сараем.
В одной квартире живность в сарае держали, и это в середине города Уфа – не помню точно, но что-то около 4-х миллионов жителей. Газ был, за водой надо было ходить на колонку.

Ну это почти Вилла, в центре города. А были и такие поселки за городом, причем без "двориков" и сортир многочковый на всех

К началу перестройки в СССР в очереди на получение жилья стояли 14 млн. семей (40 млн. человек). Больше всего нуждающихся в жилье было в РСФСР - более 8 млн. семей. При этом 30 млн. кв. м (17% всего жилищного фонда России) оказались размещенными в ветхих и аварийных строениях, более 14% государственного и муниципального жилищных фондов России нужно было срочно ремонтировать*(46).

Это без частного сектора. Поскольку те кто жил в "частном секторе" в статистику не попадали.

[Khan]

Лучше на вопрос ответь, я зануда. Почему конституционные принципы Союза ССР вызвали у тебя следующую оценку:

Во первых - не конституционные принципы а конкретные моменты, связанные с конкретными идеалами на которые делает упор запад.
Какие моменты я написал.
Почему они вызвали - Потому что я наблюдаю это в жизни. В том числе и на своем опыте.

Не отвечал вам потому что у меня не так много времени, а вас много, кроме того у меня лично сложилось впечатление что вы не "конструктивного диалога хотите" а закидать грязью автора который написал неудобную для вас статью (это мнение у меня еще осталось, просто пытаюсь отвечать в надежде(тщетной?) что это не так).

[Shata]

Во первых - не конституционные принципы а конкретные моменты, связанные с конкретными идеалами на которые делает упор запад.
Какие моменты я написал.
Почему они вызвали - Потому что я наблюдаю это в жизни. В том числе и на своем опыте.

Не отвечал вам потому что у меня не так много времени, а вас много, кроме того у меня лично сложилось впечатление что вы не "конструктивного диалога хотите" а закидать грязью автора который написал неудобную для вас статью (это мнение у меня еще осталось, просто пытаюсь отвечать в надежде(тщетной?) что это не так).

Статья очень удобная. Бери любой кусок и ухохатывайся.
Но так как тема вызывает многочиленные воспоминания я как-то упорно пробовал не скатываться на откровенный стеб.

Итак, давайте серьезно. С идеалами на которые делает упор запад, вроде бы все ясно.
Расскажите, на каких идеалах, по вашему делал упор восток?

P.S. Про время эт вы хорошо пошутили, с учетом размера простыни.

[Podli]

а что тут не понимать? Работать с тремя предприятиями правительству проще, чем с 10 тыщами мелких предпринимателей.

В США зарегистрировано 6 млн. фирм и 20 млн. частных предпринимателей. Несмотря на это 80% ВВП США если исключить финансовый сектор, генерируется крупными корпорпциями. Извините, господин, но перед тем как петь сказку про малый бизнес и его роль в экономике нужно узнать, как это дело обстоит в стране, которая поет эти сказки. Роль малого и среднего бизнеса - перераспределение доходов и производство всякой мелкой хрени. Роль крупного бизнеса - генерация ВВП. Так что можете смело открывать свое дело и, может быть, вы не попадете в те 9 человек из десяти, американская мечта которых убивается об реальность быстрым банкротством.

[MOH]

В США зарегистрировано 6 млн. фирм и 20 млн. частных предпринимателей. Несмотря на это 80% ВВП США...

Вы точно не перепутали?

В штатах ВВП примерно 15% индустриальное производство, 5% сх, и остальное сервис.

Даите пожалусто источник информации.

П.С. Я перепроверил. Мелкий бизнес 50% ВВП США. Подлый подло вводит в заблуждение.
http://www.sba.gov/a...ch/rs299tot.pdf

Сообщение отредактировал MOH: 08 June 2010 - 20:26

[Брат]

В США зарегистрировано 6 млн. фирм и 20 млн. частных предпринимателей. Несмотря на это 80% ВВП США если исключить финансовый сектор.....

По вашей фразе, если заменить слово США , на слово Россия, так оно и есть, в России! В США все иначе:

"Наверное, никто не будет спорить, что в США - самая крупная экономика в мире, и те, кто делают ее такой крупной, не играют в бирюльки. Так вот, половина ВВП США (12 триллионов долларов) производится именно предприятиями малого бизнеса. То есть "кустари" делают товаров и услуг на 6 триллионов. Кроме того, малый бизнес - это 70 процентов новых рабочих мест.
И последний штрих - это экспорт. Малые предприятия США экспортируют товаров и услуг на 300 миллиардов долларов в год. В России аналогичной статистики нет, но вряд ли есть смысл тягаться с этой цифрой.
На финансовое образование бюджет тратит 5 миллионов долларов в год, людям же оно достается бесплатно.
Гос поддержка:
23 процента государственных заказов непременно должны доставаться "малышам". И критерием выдачи гос заказа - не цена, т.к. это такое уродство конкурсов, как в России.

Вполне официальны источник, придраться к которому у вас не получится: http://www.rg.ru/200.../06/biznes.html

А функция малого бизнеса - занятость населения, чтоб на шее у государства не сидели! Так вот в РФ - безработица будет рости, именно , что правительство не желает видеть малый бизнес, хоть всякие программы для виду и делает, но мономольная экономика с коррупцией и административным рычагом у монополий не подразумевает конкуренции.

На сем, считаю в этой модерируемой кураторами теме, свое присутсвие исчерпанным.

PS Хан, так ты ответишь на мой единственный к тебе вопрос?
"что предлагается делать для будущего процветания России ? только с канкретикой без лозунгов"

Сообщение отредактировал Брат: 08 June 2010 - 21:04

[Khan]

На сем, считаю в этой модерируемой кураторами теме, свое присутсвие исчерпанным.

PS Хан, так ты ответишь на мой единственный к тебе вопрос?
"что предлагается делать для будущего процветания России ? только с канкретикой без лозунгов"

последний абзац статьи

Shata - я рад что вы посмеялись, смех продлевает жизнь и все такое. По поводу востока - ждите и может быть, я снова вас не разочарую. Так же прошу впредь воздерживаться от трансляции сюда вашего эмоционального состояния.

По монополиям, в современном мире человек зависит от достаточно многих вещей, типа света, газа, водопровода. Частные владельцы, в погоне за прибылью, могут разорить население установив непомерные цены на свои продукты/услуги. А населению деваться некуда - придется платить. Чтобы такого не было, государству приходится эти области жестко контролировать. Либо через государственные компании либо набором серьезных ограничений.
Но на самом деле, все эти ограничения и госкомпании - исключительно из за жажды Путином власти и денег

[Брат]

последний абзац статьи

По монополиям, в современном мире человек зависит от достаточно многих вещей, типа света, газа, водопровода. Частные владельцы, в погоне за прибылью, могут разорить ....... Чтобы такого не было, .... Либо через государственные компании ....

Гос компании никогда не заинтересованы в снижении издержек и модернизации, т.к. у них все по и так хорошо, можно цену повысить на новые издержки и ты их оплатишь. Что и видим в росте цен, на РЖД, как пример, где билет = авиабилетам вполне коммерческих компаний.
Вопрос: что предлагается делать для будущего процветания России ? только с канкретикой без лозунгов.
Ответ:

Нам необходимо обратить внимание на самих себя. Помнить о том кто мы. Помнить о том, что у нас есть Родина и Долг. Беречь свои моральные ценности и передавать их своим детям. Вовсе не обязательно идти с демонстрациями или совершать подвиги во имя своей страны. Надо просто жить нормальной жизнью сознательного человека. Стараться помогать другим, самосовершенствоваться, и пытаться сделать нашу страну хоть на капельку лучше. Тогда все получится. И пусть не у нас, но у наших детей будет страна, в которой мы мечтаем жить.

Извините, но это не предложение по созданию процветания в России, это совет, как жить рядом с ворами-чиновниками и коррупцией Это совет как сделать страну - страной третьего мира.

Потому что просто жить в стране России, где в больницах нету лекарств, а те что есть оказываются иследуемыми по программам западных фарм компаний, не получится

Сообщение отредактировал Брат: 08 June 2010 - 21:51

[Khan]

Брат - повторяю в третий раз, иди, пожалуйста, рассказывать как все в России хреново в другую тему.

Сообщение отредактировал Khan: 08 June 2010 - 22:19

[Podli]

Вопрос: что предлагается делать для будущего процветания России ? только с канкретикой без лозунгов.

Чегой-то я не припомню чтобы кто нить из либералов сказал хоть что-то, что не является лозунгом. Вечный мяв про то как у нас хреново, подробный перечень про все беды, 33 раза все обсосут и вынесут вердикт - надо бороться с, к примеру, коррупцией. Да, надо. А как? Массовые расстрелы или премию за год без взяток? Где конкретика, брат? Конкретики чегой-то я не наблюдаю. Цель сей статьи, как мне видится, не рецепт лечения, а просто вывод общего диагноза плюс общие рекомендации типа не пить и заниматься спортом. Просто статья просит задуматься, стать человеком мыслящим, а не еще однои человеком толпы.

[Khan]

Чегой-то я не припомню чтобы кто нить из либералов сказал хоть что-то, что не является лозунгом. Вечный мяв про то как у нас хреново, подробный перечень про все беды, 33 раза все обсосут и вынесут вердикт - надо бороться с, к примеру, коррупцией. Да, надо. А как? Массовые расстрелы или премию за год без взяток? Где конкретика, брат? Конкретики чегой-то я не наблюдаю. Цель сей статьи, как мне видится, не рецепт лечения, а просто вывод общего диагноза плюс общие рекомендации типа не пить и заниматься спортом. Просто статья просит задуматься, стать человеком мыслящим, а не еще однои человеком толпы.

Подлый, не корми тролля, кликни по нику - поиск сообщений пользователя, почитай, и тебе все станет понятно

[doommer]

о чём тема? )

[Khan]

о чём тема? )

А почитай первую страницу первый пост.

[MOH]

Подлый, не корми тролля, кликни по нику - поиск сообщений пользователя, почитай, и тебе все станет понятно

Хан. к конструктивномы диалогу ты не готов. Мнения, факты, тебе не интересуют.
Зачем тогда эту фигню высосоную из пальца сюда постить?

Чиста потроллить?

Вечный мяв про то как у нас хреново, подробный перечень про все беды, 33 раза все обсосут и вынесут вердикт - надо бороться с, к примеру, коррупцией. Да, надо.

Определится для начала с законом (и конституцией). И начать жить и судить и наказывать на основании закона.
Это кстати давно придумали, еще в древнем риме. И неважно какой закон, хороший или плохой. Главное чтобы он был не только на бумаге.

Сообщение отредактировал MOH: 08 June 2010 - 22:48

[doommer]

А почитай первую страницу первый пост.

да я почитаю, там много, но скорей всего зря ты так много написал, одно название уже навевает очередной срачь CCCP vs USA. Если всё действительно в этом контексте, то:

"Да и что бы что-то говорить про демократию, либерализм, советую тебе хоть не много пожить в этой самой дермократии и либерализме, было-бы хоть что с чем сравнивать. В этой стране всё будет тухло потому что тут государство не работает для своих граждан, да и государство тут собственно не понятно что, если смотреть по регионам то там вообще жетскотека, местные феодалы и бут весь "народ" и в хвост и гриву, а те радостно улыбаются и машут."

Ладно пойду посмотрю кино на ночь глядя (вместо того что бы за-ать бууст!) потом прочитаю твой пост )

Сообщение отредактировал doommer: 08 June 2010 - 22:53

[Khan]

Хан. к конструктивномы диалогу ты не готов. Мнения, факты, тебе не интересуют.
Зачем тогда эту фигню высосоную из пальца сюда постить?

Чиста потроллить?

Дорогой МОН, я конечно понимаю что ты абсолют и все знаешь и всех судишь, и это бесполезно тебе что-то объяснять, но все же, конкретно с Братом я общался не раз и не два. Ловил его неоднократно на... неправде, предъявлял ему факты и т.п. в селедующем посте господин Брат, "забывал" что он говорил в предыдущих и делал вброс на новую тему. И снова по кругу.
Спасибо, я конечно упертый, но мне трех(?) месяцев общения хватило.

Так же если ты считаешь что то что я написал это фигня которая высосана из пальца, не читай. Закрой тему и не открывай ее больше. Не надо мне доказывать что я неготов к конструктивному диалогу, то что меня мнения и факты не интересуют и т.д. Не докажешь. Хотя бы потому что когда одна из сторон считает что другая пишет "фигню высосанную из пальца" то конструктивный диалог невозможен.

Я тебя достаточно давно знаю - давай сэкономим друг другу время и нервы. Разойдемся как в море корабли - нэ?

Сообщение отредактировал Khan: 08 June 2010 - 23:13