139 ответов в теме

[Laverintos]

Хех, дак ты даже в рынок видать ниразу не заглядывал по этому поводу раз цен незнаешь.

Ну извините, не интересовался. Простейшие подсчёты на сферических циферках ефт показали что профит (бонусное бабло минус стоимость патронов) составит порядка 200к за 20 минут, при приходе в 22-25кк за 20 минут. Но ради интереса потом решил полетать с выбитыми фрак патронами, арч ангел фьюжн, в общем не понравилось мне. Профит ещё меньше оказался.

Ну если считать 4 секунды существенным преимуществом - то ок, да. Но они сыграют роль, только если ты проспал запрыг нейтрала и начал отварпывать, когда он уже яростно сканил ономали, а может быть даже яростно варпал. Если же ты увидел нейтрала уже у себя в гриде и только тогда начал отварп - маневренность мочалки тут уже не спасет, 8 секунд вполне достаточно, чтобы зажопить.

Не совсем так. Во-первых все мы люди а не роботы и проспать появление нейтрала в локале дело нехитрое. А вот насчёт грида ты не прав. У мачалки огромный фаллоф, поэтому я никогда не сижу в аномальке в 0 км. Я отлетаю на 30 км в произвольном направлении после приварпа. Как-то довелось проверить отварп мачалки - по прилёту нейтрала в грид нажал отварп. Зажопить меня он не успел, и кстати говоря мне кажется алайн тайм это время на то чтобы корабль полностью провернулся по своей оси, а вовсе не скорость отварпа. Так как у меня на мачале отварп по ощущениям секунд 5 макс. А вот на големе все 10-12. Ну на самом деле спорить дальше не буду, пруфов нету, но на мачалке я всегда себя чувствую комфортно и сухо. В отличии от голема, на котором успеешь 10 раз прочитать молитву, наблюдая за интером на подскане. Поэтому я марадёры не очень уважаю)

Какбе ее не может не быть, потому что она есть и составляет около 150 дпса, что значительно. А насчет фуры - зайди на аллифорум, там есть реклама нескольких грузовиков.

Видел я рекламу, только зачем ради 30к кубов гонять фрейтак? У меня для этого и индус есть, и если поканючить можно джампак попросить сгонять корповый. Разница в дпс есть, а разницы в деньгах почти нету. Как я писал в этом же посте чуть выше: она незначительна. Поэтому её считай и нету.

[Deriel]

У мачалки огромный фаллоф, поэтому я никогда не сижу в аномальке в 0 км. Я отлетаю на 30 км в произвольном направлении после приварпа.

У варгура тот же фалофф под 70км.

Ну и разница при стрельбе фракцией есть и она ощутима, это факт.

[Debiloid]

Цербер не рассматривается с хэвиками? Удобная иногда штучка!

[Glorion]

Цербер не рассматривается с хэвиками? Удобная иногда штучка!

Цербер с хэвиками это тотже дрейк, только хуже. Смысл его рассматривать?

[Astropitek]

Раз уж зашла речь о махариеле и варгуре, то тогда спрошу насчет слейпнира - насколько он хуже/лучше для фарма ангелов в аномальках и 4 миссиях?
Учитывая что для него не нужны т2 лардж прожектилы, бэтлкрейсер в 5 качается быстрее бш в 5 и заодно при прокачке слейпнира перфектится хурик для пвп.

[Deriel]

Для хавенов еще как-то можно, для мисок полное уныние.

[NEULO]

Для хавенов еще как-то можно, для мисок полное уныние.

А почему такое уныние?

[Sansanich]

Медиум прожектилы != ладж прожектилам по оптималу и фаллофу (среди круз/БК сайз оружия по дальности первое место занимают.. хеви миссайлы). То бишь очень "близоруким" шип оказывается на большинстве миссий.

[NEULO]

Медиум прожектилы != ладж прожектилам по оптималу и фаллофу (среди круз/БК сайз оружия по дальности первое место занимают.. хеви миссайлы). То бишь очень "близоруким" шип оказывается на большинстве миссий.

Ты пургу прогнал и не заметил. Наверное имелось ввиду что медиум арти=лардж пулемётам по оптималу и фаллофу, что есть тру,отчасти.
Однако тру на обычных кораблях, у слепня бонус на фаллоф. А при перезаряде к примеру патронов с дамажных на "средние", оптимал нехило вытягивается, к тому же добавляется бонус на трекинг.
Не ?

[Astropitek]

Хм, было бы неплохо услышать того, кто летал миссии и на варгуре/мачалке, и на слейпнире :-).

Немного ефт:
[Vargur, A better realistic Vargur. T2 Tank. Dominion Ready. import 1]
Tracking Enhancer II
Tracking Enhancer II
Republic Fleet Gyrostabilizer
Republic Fleet Gyrostabilizer
Republic Fleet Gyrostabilizer

Tracking Computer II
Medium Capacitor Booster II, Cap Booster 800
Invulnerability Field II
Invulnerability Field II
Explosion Dampening Field II
X-Large Shield Booster II

800mm Repeating Artillery II, EMP L
800mm Repeating Artillery II, EMP L
800mm Repeating Artillery II, EMP L
800mm Repeating Artillery II, EMP L
Small Tractor Beam I
Salvager II
Salvager II

Large Capacitor Control Circuit I
Large Projectile Burst Aerator II

4,1+64 км оптимал+фаллов на обычных патронах, скорость 163 м/с, дпс 876 емп л без дронов.

[Sleipnir, 10/10 DED L4/Sanctum PVE Sleipnir]
Capacitor Flux Coil II
Tracking Enhancer II
Damage Control II
Republic Fleet Gyrostabilizer
Republic Fleet Gyrostabilizer

Republic Fleet 10MN Afterburner
Caldari Navy Shield Boost Amplifier
Caldari Navy Invulnerability Field
Caldari Navy Invulnerability Field
Gist X-Type Large Shield Booster

425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M
425mm AutoCannon II, EMP M
Heavy Assault Missile Launcher II, Torrent Assault Missile

Medium Capacitor Control Circuit II
Medium Capacitor Control Circuit II

1,7+23км, скорость 206м/с (с аб 524 м/с), дпс 612 без дронов.

Оба корабля на навыках алл5

В итоге - у слейпнира дальность стрельбы в 3 раза ниже и скорость в 3 раза выше, чем у варгура.

В общем, всё равно неясно.

[AxelF]

Слейпнир, вроде, больше для ПВП предназначен, а варгур наоборот.
ПС да, и с дряка что на слейпнир , что на варгур качаться будет мучительно долго

Сообщение отредактировал AxelF: 01 June 2011 - 0:18

[Deriel]

А почему такое уныние?

Потому что ссп так задумало.

Не ?

Ну и будет у тебя 100 дпс на 30 км.

Хм, было бы неплохо услышать того, кто летал миссии и на варгуре/мачалке, и на слейпнире

Я на слейпнире миссии не летал, потому что это глупость при наличии батла, но я его умею. Качай варгур и не пожалеешь, в пвп слейпнир для нуба все равно что летающий гроб.

В общем, всё равно неясно.

Что тут может быть неясно? Ты сравниваешь хорошую иномарку среднего класса с феррари.

[NEULO]

Ну и будет у тебя 100 дпс на 30 км.

По ефт на средних патронах получается примерно 360 а никак не 100.
Знал я одного чела который делал на слепне миски. Весьма неплохо получалось, единственно что патронов дофига улетало.
Хотя по мне смысл делать миски на слепне если даже темпест тоже самое на пулемётах выдаёт.?

[Astropitek]

Что тут может быть неясно? Ты сравниваешь хорошую иномарку среднего класса с феррари.

Всё, теперь осознал :-).

[Sansanich]

Во первых дальние патроны по сравнению с дамажными имеют весьма неважный. Т.е. учитывая бонус Слейпнира, даже с т2 лонговыми патронами - он никак не сможет выдать 600+ ДПС на дистанции ~80-100км.

Ну по-поводу пулемётного Мачариеля могу сказать следующее:
А - у него уже первый фаллоф выходит за пределы локренжа (даже при полёте во флите с альтом-бонусером, т.е. +10% к локренжу).
Б - на краю первого фаллофа ДПС падает весьма ощутимо (т.е. желательно подлететь на АБ/МВД к цели примерно на 1/2 фаллофа + оптимал, т.е около 36-40км)

Исходя из этого для пулемётного Слейпнира получаем совсем печальную картину - на пулемётах ему придётся подлетать к целям на 10-15км (в зависимости от боеприпаса), и всё-равно дамаг будет так-себе (учитывая изначально более низкий ДПС). А у арти Слейпнира будут весьма ощутимые проблеммы и с ДПС (сносить с единственной альфы получиться далеко не всю непись) и с трекингом.

[NEULO]

Во первых дальние патроны по сравнению с дамажными имеют весьма неважный. Т.е. учитывая бонус Слейпнира, даже с т2 лонговыми патронами - он никак не сможет выдать 600+ ДПС на дистанции ~80-100км.

Ну по-поводу пулемётного Мачариеля могу сказать следующее:
А - у него уже первый фаллоф выходит за пределы локренжа (даже при полёте во флите с альтом-бонусером, т.е. +10% к локренжу).
Б - на краю первого фаллофа ДПС падает весьма ощутимо (т.е. желательно подлететь на АБ/МВД к цели примерно на 1/2 фаллофа + оптимал, т.е около 36-40км)

Исходя из этого для пулемётного Слейпнира получаем совсем печальную картину - на пулемётах ему придётся подлетать к целям на 10-15км (в зависимости от боеприпаса), и всё-равно дамаг будет так-себе (учитывая изначально более низкий ДПС). А у арти Слейпнира будут весьма ощутимые проблеммы и с ДПС (сносить с единственной альфы получиться далеко не всю непись) и с трекингом.

По правде знакомство моё со слепниром больше в теории, чем в практике, так же как и с локи(проблемы те же), но опыт использования артиллерии и пулемётов любых калибров у меня не мал, скажем.
Так вот, пулемётный слепень- в общем то в пве использовать так же неудобно как и темпест, дальность невелика приходится бегать за неписью, зато дохнет она в момент. Тут вспомнилось что высокоорбитная непись вообще то редкость на миссиях, и этот недостаток не очень то.. роляет.
Слепень с арти - не выдаёт 600 дпс, однако проблемы с трекингом надуманны. Может перечитаешь описание матарских патронов? Есть там чудные образцы- титан сабот и обеднённый уран.

[Deriel]

По ефт на средних патронах получается примерно 360 а никак не 100.
Знал я одного чела который делал на слепне миски. Весьма неплохо получалось, единственно что патронов дофига улетало.
Хотя по мне смысл делать миски на слепне если даже темпест тоже самое на пулемётах выдаёт.?

Ну и нахрен там 360 дпс, если даже дрейк больше выдаст?

Быстрее всего иски с миссий добываются на мародерах или фракционных батлах, хз нафиг выдумывать что-то еще.

Сообщение отредактировал Deriel: 01 June 2011 - 22:01

[Sansanich]

Ну не стоит ещё забывать о таком параметре корабля, как локренж: у Слейпнира он составляет 56.25км (с бонусами от альта с электроник варфар в 5 - будет 61.8), т.е на миссиях с дальними спавнами всё-равно придётся носиться за неписью. Для справки у Дрыка - 75+км, у всех Марадёров >100км локренжа.

Конечно высокоорбитящая непись встречается не так часто, однако на миссии где несколько спавнов в 50-60км от точки приварпа (да ещё в разных направлениях) попадаются довольно-таки часто. Так что Слейпнир разве что против ангелов имеет смысл использовать...

[NEULO]

Ну не стоит ещё забывать о таком параметре корабля, как локренж: у Слейпнира он составляет 56.25км (с бонусами от альта с электроник варфар в 5 - будет 61.8), т.е на миссиях с дальними спавнами всё-равно придётся носиться за неписью. Для справки у Дрыка - 75+км, у всех Марадёров >100км локренжа.

Конечно высокоорбитящая непись встречается не так часто, однако на миссии где несколько спавнов в 50-60км от точки приварпа (да ещё в разных направлениях) попадаются довольно-таки часто. Так что Слейпнир разве что против ангелов имеет смысл использовать...

Именно против ангелов и имеет смысл использовать. Мощный танк, нехилый дамаг в пулемётном варианте, дрейк тут отдыхает полностью, тенга получается на равных. Тем не менее если по теме то слепень "недоросшим до тенги " рекомендовать как то странно. Ибо его качать намного дольше.

[Skyline]

на что пересесть с дряка, если его уже прерос но еще не дорос до таньки?

танька это вобщето танатос а не тенга