Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Механика майнинга


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
174 ответов в теме

#121
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28363 сообщений
2206
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

увеличит бабло риал плееров - > сделает их труд более выгодным
ты бы стал 20 ботами копать в одной сисе?

Если ботовод получает со своей фермы 10ккк в сутки, а сможет при тех же затратах получать 15-я не вижу ни малейшей причины почему бы он это не стал делать. Результат-ботоводы в плюсе, честные игроки опять получают нерф прибыли относительно среднего уровня.

Как вариант, уменьшить хайруды на белтах и установить их добычу only анамальки. Сканишь, прилетаешь, собираешь, ну и бонусы в виде неписи прилетают)). Итог: фармишь руду примерно также как непись. Никто же не говорит что хантить уныло?
PS# хотя это не вариант, поскольку кординальных изменений не влечет, а просто осуществляется ребаланс. Возможно для добычи руды (хотя бы в нулях клаймовых) сделают добычу как планетарку, ну или что-то наподобие копки лун, ставишь на белт мини ПОС и получаешь профит. Как метод контроля за ценами, объемами добычи и т.д. устанавливаются ограничения копки. А еще лучше соединить первое написанное и второе, сканишь анамальку, ставишь мини ПОС, он капает, все выкапывает, снимаешь мини ПОС и т.д. Идею конечно можно развивать до бесконечности. Но зато добыча станет автоматизированной, хотя основной объем по идее должен идти от белтов, так сказать старый способ не убирать, а немного модернизировать.

Придумать можно что угодно, вот только вопрос в том, что сделают ССР, а самое главное когда....

Хорошие девочки должны уметь и мочь делать все тоже самое что и плохие-но лучше. В ином случае плохие всегда оказываются в более выгодной ситуации, что мы сейчас и наблюдаем

Однако ццп вряд ли пойдет на такое. Вся политика ццп относительно фарма сводится все к тому же-никаких заработков без дроча. Отмена статиков, нерф лун, переделка системы клайма-все сводится именно к этим словам.
  • 0

#122
wraith

wraith

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 319 сообщений
2
  • EVE Ingame:не играю
  • Client:Eng
Всем привет ) давно не был в еве/на форуме , но почитав ветку хочю немного сказать )
В этой теме действительно много говорилось о новых принципах майнинга , но очень мало про ботов , а я считаю что именно отсутствие ботов в майнинге есть первоочередная задача. Я сам года 2 назад пописывал ради интереса ботов на майнинг/мисии/аномальки , могу сказать что возможно практически все автоматизировать в еве у более продвинутых чем я программеров. НО заметил что боты не используют активный трехмерный экран для своей работы , чисто менюшки да овервью (не исключаю возможность работы с экраном впринципе , но для моего неразвитого мозга это задача импосибл) и появилось предложение , цель сделать майнинг не автоматизируемым на уровне менюшек и адекватно вознаграждать игрока за его время.
СУТЬ - астероидов в сисе неограничено , но по одному , сканятся хоть встроеным сканером , хоть специальным , для бота это не принципиально , а для игрока чем проще этот шаг тем лучше. Насканив астероид майнер варпает к нему , сам астероид окружен неким лабиринтом газопылевых выбросов которые разнесут любой шип если переть напролом , игрок должен акуратно используя вращения камеры находить путь сквозь этот лабирин и путь до астероида может занимать от 5 до 30 минут например , но сам астероид в центре должен скапыватся быстро и обладать такой рудой которая позволит заработать человеку в хайсеке например 5-10кк в час (супер обогащенный велдеспар )) ) , дальше по СС больше ..... различные произвольно генерируемые лабиринты и различные астероиды по содержанию и объему руды чтоб даже на фриге в хайсеке нубасик смогбы найти себе камуше по зубам.

ПС. сильно не пинать , чисто ИМХО. Конечно если боты такое смогут делать - идея шлак ((
  • 0
в споре рождается истина )

#123
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14037 сообщений
2310
Задача "аналоговая" в целом, но алгоритм написать можно скорее всего.
Если заморочиться. Освещённость экрана в любом случае разная у космоса и облаков.
  • 0

#124
wraith

wraith

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 319 сообщений
2
  • EVE Ingame:не играю
  • Client:Eng

Задача "аналоговая" в целом, но алгоритм написать можно скорее всего.
Если заморочиться. Освещённость экрана в любом случае разная у космоса и облаков.

спорить не буду , возможность я не отметаю , но пока не видал бота работающего в активном 3д экране и анализирующего саму НЕ статическую картину , я подчеркиваю не какието ярко выделеные контрастирующие объекты а постоянно меняющуюся довольно большого размера картину.
если есть такие хотябы в других играх не против бы был получить любой линк на описание поверхностное сиго чюда или хотябы другое маломальское доказательство существования сего.
кстати идея номер двас ))
первое то что я написал это попытка сделать чтото ботами не автоматизируемое , а вторая караз наоборот )
СУТЬ - то что можно автоматизировать ДОЛЖНО быть автоматизировано и доступно всем. грубая идея/набросок - существуют в системе довольно большие остероиды , многокилометровые гиганты , на них можно посадить завод который будет копать сам . игрок/игроки должен произвести разведку требовательную к скилам и защищать сие сооружение и вывозить с него руду. допустим при его атаке он уходит в реинфорс , прерывает цикл текущий и если по оканчании реинфорса рядом будут "враги" , то они смогут взломать защиту и получить доступ к ангару с накопаным и поживится. идея сырая конечно , но помоему тоже будет способствовать исчезновению майнинг ботов. по поводу остальных ботов остаюсь при своем первоначальном мнении - только необходимость более тесного взаимодействия с экраном , а не менюшками сможет вывести ботов из игры )
  • 0
в споре рождается истина )

#125
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
майнинг ботов можно убить только одним способом - выкинуть к чертям собачьим весь майнинг в белтах, и сделать его разделом планетарки. Легким движением руки майнинг боты превращаются в курьер-ботов, индусами собирающих руду с планет xD
  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#126
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14037 сообщений
2310
Мысль про трехмерный лабиринт ок в принципе.
Это веселее 2д-планетарки.

Вот только, думается, лучше не шип даблкликами гонять, а сам астероид копать "лабиринтом" - намечать выработку жил ценных пород, не перелопачивая пустую породу, которой 95+ в общем объёме.
И похожее кстати тоже тут озвучивалось.

Пачка зайцев - и астеры одни и те же для всех, и извратов с приварпом нет, и боты будут копать с 5% эффективностью от живого геймера.
  • 0

#127
Janet

Janet

    Sentio ergo sum

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1458 сообщений
505
  • EVE Ingame:Janet Luovalle
  • Corp:THJI
  • Ally:Red Alliance
  • Client:Eng
Можно сделать проще и повесить на каждый астероид по капче :lol: и обновлять ее, например, каждый час.
Неправильно введешь - привет конкорд :1_7:
  • 2

#128
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

намечать выработку жил ценных пород, не перелопачивая пустую породу, которой 95+ в общем объёме.

Специально обученными майнинг-лазерами с изменяемым радиусом изгиба луча :)

PS: в порядке стеба, разумеется.
  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#129
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14037 сообщений
2310

Специально обученными майнинг-лазерами с изменяемым радиусом изгиба луча :)

PS: в порядке стеба, разумеется.

А то! )
Хотя я бы вместо этих магических лазеров воткнул ланчер для буровых установок, которые втыкаются там, где намечаешь, и отсылают тебе конты на орбиту вокруг астера.
Как это графически нарисовать - вопрос надцатый..
  • 0

#130
The Failboat

The Failboat

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 135 сообщений
104
  • EVE Ingame:freed0m rus
хм. как выгнать майнеров в нули? мб просто респавн астеройдов сделать раз в неделю, или две? и объем руды в бельтах сократить раза в 3-4? копать быстро станет нечего :)
  • -4

#131
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

хм. как выгнать майнеров в нули? мб просто респавн астеройдов сделать раз в неделю, или две? и объем руды в бельтах сократить раза в 3-4? копать быстро станет нечего :)

А зачем их выгонять? Очень хочется дрейков по 250кк?
  • 2
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#132
Crimson Ranger

Crimson Ranger

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 590 сообщений
442
  • EVE Ingame:CrimsonRanger
  • EVE Alt:NEAGA GypsyBand
  • Corp:Gipsies
  • Ally:DD
  • Client:Eng
копку минералов во втором МЕ все помнят? надо дать ццп поиграться
  • 0

#133
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

копку минералов во втором МЕ все помнят? надо дать ццп поиграться

За что ты так ненавидишь майнеров? >_<
  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#134
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2000 сообщений
549
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng
Объясните танкисту, что такое "Второй МЕ"? =(
  • 0

#135
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Объясните танкисту, что такое "Второй МЕ"? =(

Мяс-ехфект.
  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#136
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2000 сообщений
549
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng

Мяс-ехфект.

Спасибо, добрый человек. А что там было страшного в майнинге? А то из танка ничерта не видно =(
  • 0

#137
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Спасибо, добрый человек. А что там было страшного в майнинге? А то из танка ничерта не видно =(

А там такая хреновина, которой надо елозить по поверхности планеты, и следить за графиком содержания ресурсов, и в местах, где график показывает пиковые значения - шмалять зонд. Если сие чудо дизайнерской мысли применить к майнингу в еве, то онанизм получится - хуже копания в конт, а уж расход мышек будет - три штуки на тонну руды xD
  • 1
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#138
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2000 сообщений
549
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng
Если я правильно понимаю, что-то подобное применено в планетарке. Не, ну нафиг =)
  • 0

#139
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Если я правильно понимаю, что-то подобное применено в планетарке. Не, ну нафиг =)

Планетарка по сравненияю с этим - образец гуманизьма и человеколюбия xD
  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#140
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2000 сообщений
549
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng
Мысли по сабжу... Проблема майнинга не в том, что нужно часами тупо смотреть на один и тот же астер и перекладывать руду из баржи в конт. ИМХО, его унылость в том, что копать можно только так и никак иначе.
ПВП и ВПЕ интересны тем, что они разнообразны. Есть масса шипов, масса модулей и скилов. Есть масса способов взаимодействия между игроками и неписью. Для майнера единственный способ взаимодействия с астером - впиться в него лазерами/стрипами. Единственные сопобы взаимодействия с игроками - передать руду другу/альту, чтобы он ее отвез на станцию или пос и получить бонусы на копку от команда. Прибавьте к этому мизерность количества шипов и модулей и получится полная картина унылости. Майнер даже по сисам толком не летает, а сидит на одном месте и копает только то, что у него под задницей. Причем, тупое добавление шипов по принципу "лучше/больше/быстрее" по сути ничего не изменит - народ будет так же пялиться в экран и перекладывать руду раз в Х минут. Всандалить миниигры типа "попади лазером и получи плюшку" так же унылы. Ибо всего лишь меняют шило на мыло. Очень быстро эти миниигры превратятся в такое же тупое пялинье в экран и.... перекладывание руды раз в Х минут.
Что думается на тему... Добавить динамики, движухи. В связи с этим думается нужно перенести основные временные затраты с непосредственной копки астероидов на их поиск и подготовку непосредственно к майнингу. Т.е. астероидные белты долой. Все астеры переезжают в гравики. Причем, по 1-2-3 астера в гравик. При этом имеют значительно бОльший объем по сравнению с нынешним. Баржам добавить (хорошо добавить) объем рудного отсека. Так же в несколько раз увеличить скорость копки лазеров/стрипов. Чтобы астер увеличенного объема срывался буквально в несколько циклов. Шахтеру не придется висеть в спейсе часами, представляя из себя легкую цель для залетных гангов. И при этом он сможет покрыть временные затраты на подготовку скоростной копкой. Можно даже будет попробовать заняться нинзя майнингом в минусовых сисах. Появится майнинг в лоу системах. В этих лоу системах даст возможность майнерам хоть как-то посоперничать с ПВПшерами - они меня ловят, а я все равно умудрился у них под носом спереть этот вкусный астер.
Астеры можно сделать уникальными. Т.е. каждый астер существует в еве всегда - как только его скопали, он тут же респится в какой-нибудь системе многосистемной Евы в полном своем объеме. Частично срытый астер не отростает со временем. Чтобы народ не собирал у себя в сисе "обмылки", обедняя тем самым другие системы астерами, дать каждому астеру таймер. Раз в неделю/2недели/месяц? (может вообще зависить от типа руды) каждый астер меняет место дислокации и восстанавливается в полном объеме. Т.е. руда в Еве начнет миграцию из обжитых районов в менее обжитые. Если народ из системы/консты свалил или просто забил на копку, там со временем восстановится многообразие руд.
Чтобы не обижать нубов, сделать определенные астеры, которые будут прыгать только по нуб системе. Десяток астеров велда небольшого объема, но зато гарантированые в данной сисе. Таким образом, астеры будут мигрировать из обжитых районов в менее обжитые, заставляя майнеров кочевать в места, где "трава зеленее". Нашли систему с вкусными астерами - пригнали в нее блокадник, который поставил небольшой посик. Прокинули Рорку с лопатами в трюме. Пилоты прилетели на коврах. Рорка встала под полем, лопаты полетели к астерам, свозя накопаное к Рорке. Собрали все вкусное - погрузились в Рорку, упрыгали назад.
Для таких миниопсов можно сделать минипосик. Долго ставится, быстро снимается. Нет ни грида, ни ЦПУ - нет возможности повесить обвес. Только шилд. Топливом является тяжелая вода (да просто потому, что мало где используется и стоит копейки). Можно вообще сделать его дешевым и одноразовым - кончился топляк в таком шатре - он грохнулся.
Маловероятно, что в одной системе отреспится несколько вкусных астеров разом, чтобы было выгодно тащить туда целую Рорку. Можно дать возможность транспортировать астеры из системы в систему. Этим может заниматься фригат ОРЕ с каким-нить дополнительным модущем (сразу получится шип "не только для самых маленьких). По гейтам =))) Или цеплять на астер небольшой одноразовый джампдрайв и астер будет прыгать на цинку в нужной системе. Тогда будет возможность организовывать выездные опсы просто потому, что в консте (а не в конкретной системе) скопились хорошие астероиды.
Дать Рорке возможность в сидже "переваривать" целые астероиды. Рорка встала в сидж, в нее загрузили несколько астеров и она начинает постепенно их дробить в руду. Только при этом процессе надо как-то задействовать лок, чтобы нельзя было таким дроблением заниматься под шилдой. Хочешь эффективнее лопаты "срывать" астеры - рискуй кораблем.
Далее, можно вернуть в игру ШипЛоги, которые когда-то давольно давно падали из неписи на мисках и содержали в себе упоминания о каких-то там плексах, комплексах или что-то такое... Точно не помню. В эти логи вставлять координаты особых "призовых" гравиков, которые не сканятся обычным способом и которые можно найти только имея такой лог (но шип в таком гравике будет сканиться на общих основаниях). Добавить на них определенное количество респов неписи, что даст возможность скооперироваться майнерам и ПВЕшерам. Причем, непись будет респиться только после определенного скопаного объема руды. Такие же логи - на майнинг миссии. Взял миску - агент выдал тебе лог. Ты по нему полетел куда следует.
Короче, вариантов взаимодействия должно быть много. И человека с астером, и человека с неписью, и человека с человеком. Тогда появится интерес копать, придумывать, фантазировать. Тогда пропадет унылость процесса.
------------
Как-то так. Критика? Минусы? Идеи? Предложения?
  • 0




3 посетителей читают тему

0 members, 3 guests, 0 anonymous users