423 ответов в теме

[КотМэн]

ну по поводу лоу тут вирм на все 100 прав.
и какая ж это граница? - это как раз тот равновесный вариант, в котором и должна генериться масса нестандартных идей.

а то, что разработчики прокинули этот вопрос - это не вопрос. изв за тавтологию.

но поскольку тема про нули, то хотелось бы все-таки по теме.

[Aristash]

да хер бы с этими лоу.

дайте нерф суперкарриеров, кол-ва суверенитета в широком смысле. снимите артиллерию с амаров,
буст бо, еаф, ассолтов. верните джамм в игру, придайте трак дизам и дампу электронности, рэйнжа логистам, дайте пряморуким пряморукость в конце концов)))

да хер бы с этими лоу.

дайте нерф суперкарриеров, кол-ва суверенитета в широком смысле. снимите артиллерию с амаров,
буст бо, еаф, ассолтов. верните джамм в игру, придайте трак дизам и дампу электронности, рэйнжа логистам, дайте пряморуким пряморукость в конце концов)))

[allye]

дайте нерф суперкарриеров, кол-ва суверенитета в широком смысле. снимите артиллерию с амаров,
буст бо, еаф, ассолтов. верните джамм в игру, придайте трак дизам и дампу электронности, рэйнжа логистам, дайте пряморуким пряморукость в конце концов)))  

Тебе сюда: генератор писем Деду морозу.

Сообщение отредактировал allye: 05 August 2011 - 23:00

[Geo]

А нельзя бороться с блобами (если я правильно понимаю - это 100500 кораблей, что типа тупо) введением достаточно доступного оружия массового поражения (но слабого)? Типа, больше 20 штук в радиусе 100 км не собираться?

Что касается выгоняния карибасов из хаев в нули, то, мне кажется, вопрос бы хорошо решался введением прогрессивного налога на полеты, в зависимости от СС системы и размера корабля. Т.е. чтобы новички ничего не платили, а крупным кораблям в хаях летать было довольно накладно. Это заодно будет способствовать переводу торговли в системы с низким СС.

Можно еще сделать обратную зависимость размера налога и стендинга к фракции (или СС пилота), чтобы дать возможность гордиться собой принципиальным жителям хаев, набивающим стендинг.

При этом особого налога на сами по себе торговые операции в хаях не нужно: он только вреден, поскольку портит связность и реалистичность мира.

[OSH1m@]

А нельзя бороться с блобами (если я правильно понимаю - это 100500 кораблей, что типа тупо) введением достаточно доступного оружия массового поражения (но слабого)? Типа, больше 20 штук в радиусе 100 км не собираться?

Чего... Как это поможет?

[Eretic]

еще один мечтатель. Да заплатить лярд за пролет фрейтера в житу будет гораздо дешевле, чет почти гарантированно слить эту же фуру с грузом на 10-20 лярдов в лоу. Максимум чего можно добиться, переезд житы в 0.5. Дальше переезжать будут в реал.

На тему АОЕ дамага, уже было такое. Были и фиты батлов танкующих два ДД. Нипамагло.

Зы: да, привязать налог на полеты к сс Отлично, еще больше нерфим лоу-секи, т.к. в нулях сс не падает, а только растет. Привязка к стенду кончится тем, что у всех альтов-фуроводов будет просто стенд к фракциям качан за 5+ и все.


Ззы: и еще раз напомню, трейд-хабы существуют не от того, что БАРЫГАМ выгодно продавтаь все в одном месте(конкуренция огого в таком случае), а потому, что ПОКУПАТЕЛЯМ удобно закупаться в одном месте(плюс конкуренция между барыгами снижает цены)

Сообщение отредактировал Eretic: 06 August 2011 - 1:06

[Crulod]

А нельзя бороться с блобами (если я правильно понимаю - это 100500 кораблей, что типа тупо) введением достаточно доступного оружия массового поражения (но слабого)? Типа, больше 20 штук в радиусе 100 км не собираться?

такое оружие уже было... именно в "борьбе с блобами" его помножили на ноль... танковались не просто от "оружия массового поражения"... танковались от двух ДД и даже от трех.. победить блобы можно только одним способом - убрать клайм. да и то найдется несколько казуалов-флиткомов которые убедят остальных что "смысл поблобится" таки еще остался. Блоб это та обратная сторона, которая сопутствует уникальности геймплея евы... ничего ты с ним не сделаешь ибо блоб рулил, рулит и будет рулить... хотя... если изменить линейку лидершипа и ограничить скил фк 3мя уровнями, а за 4й и 5й давать совершенно другой бонус... только вот я не могу так с ходу придумать какой... сквад из трех мемберов, винг из трех сквадов, флит из трех вингов... что будет?.. фк наплюют на бонус флита и будут считать что "всеравно зарулят числом" или таки ограничат свои флоты в размере?... не блоб не победим ибо такова реальность... а ева таки реалистична даже после инкарны... все еще как никогда..

[Malkus]

Собственно говоря, сейчас флот с бонусами макисмально может вмещать 256 человек. А, как вы знаете, локалы при флитбоях в последнее время собираются под 2к(доходило и до 3к). Сильно ли ограничение на размер флота , по вашему, останавливает ФК?

[Teller]

Благо многие от евы ждут именно изменений, и логичнее всего ждать большие изменения именно там, где их не было очень долго.

Так инкуршны как раз и были сделаны чтоб лоу побустить, не? и это относительно недавно было сделано.

[Oakim]

блобы будут при любом раскладе если только не сделают для клаймваров какойнить УГ вроде выяснения у кого длинней в боях с лимитированным количеством участников по принципу турнира или дуэлей

такое оружие уже было... именно в "борьбе с блобами" его помножили на ноль... танковались не просто от "оружия массового поражения"... танковались от двух ДД и даже от трех..

Не обязательно делать оружие с Демаг эффектом на зону

[Nines]

статья из серии "мы чтото делаем, только подскажите нам куда двигать".... У них там зарплату не платят чтоли людям, которые должны думать, анализировать и улучшать игровую составляющую? Ведь понятно же, что игроки чемпионы по перетягиванию одеял на себя... Эх...
А потом выйдет какая то шняга и скажут, а вы типа сами это выбрали. И на вопрос, а где, извините, цыфры такие, скажут - это внутренний сикрет.

Вот так и будет  

[The Objective]

Если у самого воображения хватает что б понять лишь 1/10 евы, и личная творческая ограниченность превращает вас в натурального задрота, то не стоит думать что остальные тож задроты. Благо многие от евы ждут именно изменений, и логичнее всего ждать большие изменения именно там, где их не было очень долго.

Забавно. Я ни слова не сказал о задротстве, однако меня в этом упрекнули.
Вроде ты неглупый человек, но понять простого не можешь. Там, где делается _все_ -- там весь движняк. Лоу дали фракционные (да, косточка, но да фиг с ней), но в лоу никогда не было ничего такого, что имеет смысл ставить на перевес в весах "империя - нули". Переходная зона, граница, не более чем.
Лоу мертвы, так было и так будет, вот мое имхо. Отдельные "горячие" точки типа Амамаки мы в расчет не берем -- там чисто фан.

[Wyrm]

Так инкуршны как раз и были сделаны чтоб лоу побустить, не? и это относительно недавно было сделано.

Инкуршн был добавлен ВЕЗДЕ, и статистика показывает что в основном его гриндят в хаях, немного в нулях (видимо там где на ситизеновские выпало), и совсем чуть-чуть в лоу.
Скок времени уже прошло, а саншовских мамок так толком никто и не видел... вот вам и статискика инкуршена в лоу...

Лоу дали фракционные (да, косточка, но да фиг с ней), но в лоу никогда не было ничего такого, что имеет смысл ставить на перевес в весах "империя - нули". Переходная зона, граница, не более чем.

Эт примерно как "а в дронрегах добавили бпц и материалы на аугментед дронов". Отчего то никто этого "нововведения" не оценил. Вот примерно такого же плана было и ФВ.

А то что якобы изменения надо делать там, где уже скопилась "критическая масса хомячков", эт извините по аналогии с "за МКАДом жизни нет".
Ева - организм. А организм не может быть целиком здоров, если больна хотя б одна его часть. Так что какие "терапивтические" меры не применяй к хаям и нулям, еву в целом не вылечить до тех пор, пока не вылечить самую ее больную часть - лоу.

[Lorginir]

Инкуршн был добавлен ВЕЗДЕ, и статистика показывает что в основном его гриндят в хаях, немного в нулях (видимо там где на ситизеновские выпало), и совсем чуть-чуть в лоу.
Скок времени уже прошло, а саншовских мамок так толком никто и не видел... вот вам и статискика инкуршена в лоу...

мб это потому, что лолсеки никому нафиг невсрались?

[Wyrm]

мб это потому, что лолсеки никому нафиг невсрались?

Как думаешь, если дроп бпц на мамки в лоусеках увеличить в 5 раз, а ЛП с инкуршена в полтора раз в лоу только, каково будет изменение?
Именно что "невсрались", а почему??
Да потому что перечат наипервичной догме евы "Большая прибыль за больший риск". Так вот риск в лоу выше чем в нулях (если брать большинство нулей, а не отдельные нраэли всякие), а прибыль ниже чем хаях.

Ева щас по сути "безногий инвалид" с такими лоу, а рассуждения аля "никому эти лоу не встрались" примерно как "ну у инвалида ж есть инвалидная коляска, и руки работоспособны, так что нифига он не инвалид ваще!"

Но дело даже не только в прибыли в лоу, завлечение карибасов конечно наиважнейшиг шаг лечения лоу, лоу больна и в плане ПвП. В хаяс свое ПвП, в нулях свое... различны в корне и практически не пересекаются. А в лоу? А в лоу лишь пародия на ПвП щас... т.н. пиратства что самое смешное в еве то как раз вообще никогда не было... а ведь столько простора...

[MarlboroMan]

...

абсолютно согласен практически во всем...

2 Wyrm: одно обстоятельство смущает - если вдруг привлекательность лоу изрядно вырастет, не увидим ли мы там блобы / кап-катки / лаги ? насколько высока вероятность, если учитывать разницу в механике?
(про особенности лоу знаю мало, очень инстересно услышать твоё мнение и пополнить свои знания, да и обсуждение данного аспекта может быть весьма познавательным и интересным)

Сообщение отредактировал MarlboroMan: 06 August 2011 - 10:22

[Forsaken]

В лоусеках можно грабить корованы => лоусеки из файн.

[Ранье]

Эм... Все таки "не одними лоу-секами" живет евка-то... Есть вопросы и поглобальнее... Те же лаги, к примеру... А пишут сспшники о бустах\нерфах капиталов, блин...О перелобании суверенитетов (очередном)... Скучно не пилить пос-структуры. Скучно пилить их в лагах, таргетя уже уничтоженую цель к примеру. Скучно сливать кор, при том сидя 10 минут в уже мертвом шипе и не зная об этом.....
Те же налоги для хай-секов, о которых тут писали... Ну не полезет хай-сечный хомяк в лоу и нули. Просто будет копить не 100 а 150 кк теньги. Тупо вырастут цены, и на этом - всё. А принцип торговли в нулях итак все знают: "Не более 10/20% накрутки по ценам Житы" (с) С фига бы при таком раскладе торговля в нулях буститься будет-то? Кто ж будет ломать устои, сложившиеся годами..... Мне одному кажется, что сспшники опять лажу готовят?
ИМХО, для того, чтобы развивать евку хоть в "лоу" направлении, хоть в "хай-сек", первоначально неплохо было бы решить сугубо технические вопросы. Или ни у кого, кто здесь пишет, не "выбивает" клиент? Нет меголагодрома на КТА и зарубах 500+ тел? Нет "подвисаний" действий\команд на долбеже крестиков? Нет, правда, ни у кого таких вопросов не возникает?
Сспшники почему-то упорно не хотят видеть и решать именно эти проблеммы. По большему счёту, нет разницы в том, каким именно образом эти вопросы решаться будут. Игроки приспособятся к любому решению, лишь бы оно было. Даже если решение будет убогим. К примеру.... Ограничения флотов\мэмберов по кол-ву в системе? Ради Бога. Бои будут проходить в нескольких соседних системах сразу, делов-то. Проброс подкреплений из соседних систем... Атака подкреплений противника. Тот же "переблоб", но вид сбоку. Без лагодрома такого вот... И никаких "дуэлей", блин...
Ощущение такое, что разрабы - сугубо теоретики. И играют (если играют) в евку они по типу нуботестеров: ввел моба, убил, логи посмотрел - гуд, логофф. Для того, чтобы вводить "годное и зачётное", нужно прежде всего жить в игре, как живут 90 процентов игроков (не имею ввиду ноулайферов).
Бриджи поломали? Типа ради увеличения пвп? Добавили гемороя нубикам, и только-то. Прокладывать маршрут самим, а не с помощью автопилота, и делов-то. Кемперов не 100500, все перекрыть не смогут. Вброс на 5ку, выхлоп на 2ку.... И снова история повторяется....

Сообщение отредактировал Ранье: 06 August 2011 - 11:08

[C. N.]

Скучно не пилить пос-структуры. Скучно пилить их в лагах, таргетя уже уничтоженую цель к примеру. Скучно сливать кор, при том сидя 10 минут в уже мертвом шипе и не зная об этом.....

Пилить структуры скучно, потому что обычно перед тем, как их пилить, заботятся о том, чтобы никто этому не помешал.
А структуры — это дофига ЭХП. СБУ: 70 мамко-минут. Шилдовый реинфорс хаба: 90 мамко-минут для спиливания и 1000 триажшилдтрансфер-минут для откачивания. Арморный реинфорс хаба: столько же для спиливания и около 1100 триажРР-минут для откачивания. ТКУ: 35 мамко-минут для спиливания. Для батлов работу множим на 12-15. Молчу про станции. Циножаба: около 350 батло-минут для инкапа. Потому и блобы, потому что скучно.

Скучно не сдохнуть и летать на призраке; в лагах жизнь есть, а в неторопливости есть свой шарм, но начинается эта жизнь с прогруза. Который не всегда быстрый. Скучно, когда лаги используются в оборонительных целях, тогда или вообще боя нет, или начинается туркишот по всё же заходящим атакующим.

Сообщение отредактировал C. N.: 06 August 2011 - 11:34

[Wyrm]

абсолютно согласен практически во всем...

2 Wyrm: одно обстоятельство смущает - если вдруг привлекательность лоу изрядно вырастет, не увидим ли мы там блобы / кап-катки / лаги ? насколько высока вероятность, если учитывать разницу в механике?
(про особенности лоу знаю мало, очень инстересно услышать твоё мнение и пополнить свои знания, да и обсуждение данного аспекта может быть весьма познавательным и интересным)

...издержки.
Но лучше уж лоу с блобами, чем такое какое оно щас.
Впрочем оно и щас с блобами. Точнее там или блобы, или никого.... иногда еще встречаются wanna-be-campers, которые шарахаются от каждой встречной тенги.
Суперкапы в лоу если честно я вообще бы просто запретил. Оно более чем логично, империи явно не могут быть равнодушны к суперкапам которые спокойно летают по их территории.

В лоусеках можно грабить корованы => лоусеки из файн.

Корованы с чем? индус забитый тританиумом или треш-лутом каким нить? Не смешите.