Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Развитие «нулей»] Добыча полезных ископаемых


  • Закрытая тема Тема закрыта
187 ответов в теме

#121
Psihius

Psihius

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3954 сообщений
911
  • EVE Ingame:psihius
  • EVE Alt:Loriel'a
  • Corp:Void Effect
  • Client:Eng
Зачем нам мини-игры? Вам что, хочется сидеть у монитора и 3 часа кряду сверлить чёртовы астероиды? Не смешите.

Тут нужно провести аналогию с тем, как это делается в реальности и спроецировать через sci-fi призму на игру - получится вполне неплохо. Тут надо определить пару принципов и картина сложится сама.

1. Работа в группе приносит гораздо больше прибыли.
2. Добыча происходит быстро, но и ресурсы вырабатываются быстро.
3. При черезмерной добыче происходит истощение систем, т.е. есть необходимость кочевать по собственным территориям.


Количество добываемого долно вальироваться не линейно от количества пилотов, а иметь дополнительные бонусы если копает не 1-2 человека, а 5-7 и более (до определённого максимального бонуса) что бы стимулировать людей к организованной добыче, а так же был бы смысл защищать эти группы добытчиков от посягательств со стороны одиночек, роамингов и прочей нечисти. В этом случае роркам можно дать существенный дополнительный бонус на добычу при условии, что она находится в гриде с копальщиками в индустриальном режиме - давать по 15-20% к объёму добычи и 15-20% объёму карго барж за каждого пилота на барже, который находится в гриде вместе с роркой. Бонус начинает работать если есть хотя-бы 2-3 пилота и достигает максимума при 12-13 пилотах. Можно это завязать на то, что рорка должна быть сквад лидером, тогда больше 10 пилотов пож её контроллем просто быть не может.
Хотя признаюсь, тут больше орки подходят на эту роль, а рорка скорее на роль wing commander подходит, который контролирует всех и занимается сжатием руды. Возможно вообще выстроить схему, когда есть рорка в индустриальном режиме и она забирает руду прямиком из орок в автоматическом режиме (на орки ставится специальные модули для транспартировки руды), а копатели всё складируют в орку, которая у них винг коммандер. Бонусы от рорки начинают работать только тогда, когда есть правильная композиция флота.

Что касается ресурсов - должна быть возможность добыть ресурсы быстро, но невозможно добывать их постоянно в больших объёмах. Это должно стать стимулом использовать не 2-3 системы с 5-м уровнем апгрейдов Это во первых стимулирует войну за ресурсы (возможность делать набеги на соседей - появились в системе майнерским гангом с защитой, за пол часа-час срыли вражеские ресурсы и упрыгали домой и получили хороший профит), а так же сделает майнинг ботов по сути бесполезными.

Т.е. нужно дать возможность игрокам себя обеспечивать ресурсами за короткое время игры, но осложнить возможность копать по 10-15 часов кряду без необходимости куда либо двигаться и иметь мегапрофит от этого. Это позволит гораздо большему количеству игроков участвовать в процесе и иметь время и возможность вобщем-то поиграть в игру, а не майнить как ишак вечерами на пролёт.

Причём соло копку как таковую это не убирает - сиди копай если хочешь, но доходы далеко не те и не факт что не прилетят свои-же и скопают всё из под носа к чёртовой бабушке всё :)

З.Ы. Это кстати может сильно пошатнуть систему ситезентсва в нулях, потому что ресурсы станут более распределёнными, а копать возможно захотят многие - а это гарантировано вызовет конфликты, чего и хочет CCP :) (представил сладкую месть ситезена, дропнувшего смарто-батл на алли флот копалок в рейдж-квите :D)
  • 0

Сообщество FactorioMMO: Discord , Reddit


#122
CrazyBlot

CrazyBlot

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 358 сообщений
22
  • EVE Ingame:CrazyBlot 78
  • Corp:None
  • Ally:None
  • Client:Eng
Возникла идея насчет "ужатия" миников. Сделать корабль (или дать способность уже существующим) с "волшебным" трюмом.

Все миники впихнутые в такой корабль занимают в N раз меньше места. Корабль субкапитальный и без джамп драйва. А то эти сжатия\расжития довольно унылы.
  • 0

#123
elite18

elite18

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-12
  • EVE Ingame:elite18
  • Ally:Х.W.X
  • Client:Рус
больше всего,из всех 7ми страниц текстов и предложений мне понравилась идея
сделать 1 руду,в которой будут содержатся все миники,в определенной пропорции
и к ним 3 способа рефайна,
1 все типы миников
2 из всех типов миников получаем 3 на выбор,и более высокий коэфицен выхлопа
3 получаем 1 тип миников,но много.

можно сюда добавить баржи с сиджем,уменьшение объема белтов,истощение белтов.

чтоб майнеры сбивались в одну группу,можно сделать бонус на орку и рорку типа (для сквадкомов)
орка +1% добычи за каждого человека во флоте под ним
рорка +2% добычи за каждого человека во флоте под ним или 20% за винг кома
  • 0

#124
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28993 сообщений
2269
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

больше всего,из всех 7ми страниц текстов и предложений мне понравилась идея
сделать 1 руду,в которой будут содержатся все миники,в определенной пропорции
и к ним 3 способа рефайна,
1 все типы миников
2 из всех типов миников получаем 3 на выбор,и более высокий коэфицен выхлопа
3 получаем 1 тип миников,но много.

можно сюда добавить баржи с сиджем,уменьшение объема белтов,истощение белтов.

чтоб майнеры сбивались в одну группу,можно сделать бонус на орку и рорку типа (для сквадкомов)
орка +1% добычи за каждого человека во флоте под ним
рорка +2% добычи за каждого человека во флоте под ним или 20% за винг кома

и какой тогда смысл в нулях вообще? Все будут копать в хайсеках

Основная проблема майнинга как такового-падение прибылей, падение прибылей произошло от двух взаимосвязанных факторов-ботомайнинг и кризис перепроизводства.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 23 August 2011 - 15:53

  • -1

#125
zemekis

zemekis

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 49 сообщений
12
  • EVE Ingame:zulius blood
  • Client:Рус

Основной недостаток предложенного способа-слишком казуально, годится для ымперского агентдрочера "веселопокопать" пару часов, но не годится для серьезной майнингбригады или майнингкорпы. Плюс в нулях в белтах копают только соломайнеры и нпс-бомжи, остальные роют аномальки


Зачем нам мини-игры? Вам что, хочется сидеть у монитора и 3 часа кряду сверлить чёртовы астероиды? Не смешите.

1. Работа в группе приносит гораздо больше прибыли.
2. Добыча происходит быстро, но и ресурсы вырабатываются быстро.
3. При черезмерной добыче происходит истощение систем, т.е. есть необходимость кочевать по собственным территориям.

З.Ы. Это кстати может сильно пошатнуть систему ситезентсва в нулях, потому что ресурсы станут более распределёнными, а копать возможно захотят многие - а это гарантировано вызовет конфликты, чего и хочет CCP :)


Я поддерживаю эти принципы - в них есть смысл.
И мое предложение может вполне ужиться с ними:

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=76480&view=findpost&p=1403795

Это не какая-то мини-игра (хотя и они считаю - не плохо), это некая технологичность работы шахтера.
Не просто прилетел на белт и начал копать. А сделал подготовительные действия, приступил к работе которая будет поинтересней нынешней шахтерской!!!!
И для действий в группе, такое изменение механики копания также подходит.
Выше есть ссылка на пост про действия одного копальщика, который заканчивает разработку астероида, когда последний выходит из майнер-бубля, шахтеру нужно снова забирать майнер-мобилу и варпать на место подлета скопления астероидов!
А теперь как будет взаимодействие в группе?
Бубли выстраиваются в цепочку и группа майнеров каждый выбрав себе камушек идут по ней. А могут сделать майнер-танк по принципу спайдер-танка и держать один астероид, замедляя его и направляя по предсказуемой нужной траектории И за ними например идет какой нить шип (орка- рорка- морковка) собирает конты и отработавшие цикл мобилы, раздавая при этом бонусы на копку !!
Действуя группой, они пройдут дольше времени разрабатывая астероиды, не тратя времени на сбор мобилы и варп на следующий "огород", нежели в том случае когда работают по одиночке! На лицо - повышение добычи за единицу времени!
А добавить еще какое-нибудь действие, которое им нужно выполнять для увеличения добычи пока идет разработка камений??? Именно для интереса самого процесса!!! ( НЕОБЯЗАТЕЛЬНО но МОЖНО)
Все!!! Технологично, интересно, есть место для действий в группе!!!

Сообщение отредактировал zemekis: 24 August 2011 - 16:49

  • 0

#126
elite18

elite18

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-12
  • EVE Ingame:elite18
  • Ally:Х.W.X
  • Client:Рус

Я поддерживаю эти принципы - в них есть смысл.
И мое предложение может вполне ужиться с ними:

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=76480&view=findpost&p=1403795

Это не какая-то мини-игра (хотя и они считаю - не плохо), это некая технологичность работы шахтера.
Не просто прилетел на белт и начал копать. А сделал подготовительные действия, приступил к работе которая будет поинтересней нынешней шахтерской!!!!
И для действий в группе, такое изменение механики копания также подходит.
Выше есть ссылка на пост про действия одного копальщика, который заканчивает разработку астероида, когда последний выходит из майнер-бубля, шахтеру нужно снова забирать майнер-мобилу и варпать на место подлета скопления астероидов!
А теперь как будет взаимодействие в группе?
Бубли выстраиваются в цепочку и группа майнеров каждый выбрав себе камушек идут по ней. А могут сделать майнер-танк по принципу спайдер-танка и держать один астероид замедля его и направляя по предсказуемой нужной траектории И за ними например идет какой нить шип (орка- рорка- морковка) собирает конты и отработавшие цикл мобилы, раздавая при этом бонусы на копку !!
Действую группой они пройдут дольше времени разрабатывая астероиды, не тратя времени на сбор мобилы и варп на следующий "огород", в том случае когда работают по одиночке!
А добавить еще какое-нибудь действие, которое им нужно выполнять для увеличения добычи пока идет разработка камений??? Именно для интереса самого процесса!!! ( НЕОБЯЗАТЕЛЬНО но МОЖНО)
Все!!! Технологично, интересно, есть место для действий в группе!!!


поделитесь травой которую вы курнули перед написанием этого.тоже хочу чтоб меня так накрыло.
а теперь прикиньте,если на траектории пролета этих астеров оказался кораблик чей-нить.что тогда?
хана кораблику и здравствуй родная клонилка?) получается что так,а если майнер не успел поймать астер,или висел перед бублем-хана халку.

я вот не знаю ни одного майнера,который копает в 1 окно.
думаю и ССР не скажет спасибо за такую идею если майнеры оставят себе всего пару акков,а остальные пойдут в резерв.

проще убрать белты и сделать аномальки как на непись,насканил,прилетел на аномаль,там 4-6 астеров,скопал,улетел,новая аномаль отреспилась через пару минут.

и какой тогда смысл в нулях вообще? Все будут копать в хайсеках

Основная проблема майнинга как такового-падение прибылей, падение прибылей произошло от двух взаимосвязанных факторов-ботомайнинг и кризис перепроизводства.


можно сделать 4 типа руды
хай руда - содержит трит,пирит,мексанол
лоу руда - содержит трит,пирит,мексанол,исоген,ноксикум
нули(вх) руда - содержит трит,пирит,мексанол,исоген,ноксикум,зидрин,мегацит.
4й тип оставить меркоцит для морфита

или для того чтоб была движуха между регионами с разными СС можно сделать по другому
хай руда - трит,пирит,мексанол
лоу руда - пирит,исоген,ноксикум
нули руда - трит,мексанол,зидрин,мегацит
4й меркоцит для морфита

перепроизводство конечно будет,потому что бото-майнеров кучи.надо кроме житы сделать крупные торговые хабы.
можно даже в каждом регионе 00 добавить сису с СС 0.5 посередине,для торговли типа,посадить туда еще агентов 5 уровня,и они будут давать миски,которые надо будет делать в соседних системах с СС 00.хоть какая то развлекуха
  • 0

#127
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

можно даже в каждом регионе 00 добавить сису с СС 0.5 посередине,для торговли типа,посадить туда еще агентов 5 уровня,и они будут давать миски,которые надо будет делать в соседних системах с СС 00.хоть какая то развлекуха


С таким же успехом можно давать мисски в lxq2-t, hed-gp и еще десяток подобных систем. :facepalm:

Сообщение отредактировал Hesit: 24 August 2011 - 14:55

  • 0

#128
MarlboroMan

MarlboroMan

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 426 сообщений
9
  • EVE Ingame:Mechanical Head
  • Corp:npc
  • Client:Eng

...надо кроме житы сделать крупные торговые хабы.
можно даже в каждом регионе 00 добавить сису с СС 0.5 посередине,для торговли типа,посадить туда еще агентов 5 уровня,и они будут давать миски,которые надо будет делать в соседних системах с СС 00.хоть какая то развлекуха


оутпостов-то вагон, что мешает щаз иметь хабы в нулях? невозможность дока? так все гейты, предложенного тобой, оазиса хайсеков будут закемплены 23.5 / 7. имхо, инчего не изменится.
  • 0
Перед слепой верой бесполезно обнажать правду!©
Никогда не давай фактам помешать правде ©
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным. ©


#129
elite18

elite18

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-12
  • EVE Ingame:elite18
  • Ally:Х.W.X
  • Client:Рус

оутпостов-то вагон, что мешает щаз иметь хабы в нулях? невозможность дока? так все гейты, предложенного тобой, оазиса хайсеков будут закемплены 23.5 / 7. имхо, инчего не изменится.


а ковры,бобры,блокадники зачем?
именно для этого и придуманы,пролететь туда,куда закрыто
  • 0

#130
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

а ковры,бобры,блокадники зачем?
именно для этого и придуманы,пролететь туда,куда закрыто


Мисски 5 левела на коврах, бобрах и блокадниках. Cool story bro! :facepalm:
  • 0

#131
elite18

elite18

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-12
  • EVE Ingame:elite18
  • Ally:Х.W.X
  • Client:Рус

С таким же успехом можно давать мисски в lxq2-t, hed-gp и еще десяток подобных систем. :facepalm:


ты забыл что на них док ограничен стендами и офисами
  • 0

#132
MarlboroMan

MarlboroMan

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 426 сообщений
9
  • EVE Ingame:Mechanical Head
  • Corp:npc
  • Client:Eng

а ковры,бобры,блокадники зачем?
именно для этого и придуманы,пролететь туда,куда закрыто


и много миников ты привезешь на блокаднике? (не говоря уже про ковер)

(тема вроде как "Добыча полезных ископаемых")
  • 0
Перед слепой верой бесполезно обнажать правду!©
Никогда не давай фактам помешать правде ©
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным. ©


#133
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

ты забыл что на них док ограничен стендами и офисами


Я имел в виду давать мисску из соседнего хайсека в нуль сек. И радостно лететь ее делать. Кучи пвп хомячков радостно примут таких делателей на гейте. :1_7:
  • 0

#134
zemekis

zemekis

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 49 сообщений
12
  • EVE Ingame:zulius blood
  • Client:Рус

поделитесь травой которую вы курнули перед написанием этого.тоже хочу чтоб меня так накрыло.
а теперь прикиньте,если на траектории пролета этих астеров оказался кораблик чей-нить.что тогда?
хана кораблику и здравствуй родная клонилка?) получается что так,а если майнер не успел поймать астер,или висел перед бублем-хана халку.

я вот не знаю ни одного майнера,который копает в 1 окно.
думаю и ССР не скажет спасибо за такую идею если майнеры оставят себе всего пару акков,а остальные пойдут в резерв.

проще убрать белты и сделать аномальки как на непись,насканил,прилетел на аномаль,там 4-6 астеров,скопал,улетел,новая аномаль отреспилась через пару минут.


"Скажи наркотикам иногда?!" Нет мой друг - это не наш девиз... хотя B)
А вообще развить вашу фантазию вам поможет прочтение произведений Роджера Желязны. :D
А теперь...
- На счет столкновений - это несерьезно... В большом космосе вообще-то очень проблематично столкнуться. Белты двигаются по траектории в варпе (если хотите квази-варпе), только очень медленном. А как мы помним - варп в игре представляет что-то типа подпространства.
Т.е. когда корабль "скользит" <_< - он пролетает сквозь предметы: станции, планеты, те же астероиды и ничего... - не задевает, все хорошо у него!!
И на них (астероиды) можно так же распространить это правило - и никто ни с кем не столкнется. Смотря на бубль в момент захода камушков - будет видно как они материализуются в полном обьеме и начинают двигаться. А шахтер да, стоит вне бубля, возле точки где заходит поток астероидов и потом входит в него преследуя астероид.

- Неужели все майнеры, каких вы знаете оплачивают живыми (реальными) деньгами всех своих шахтерских аккаунтов? Думаю нет, поэтому ССР как нить переживет ушедших в резерв. Да и сдается мне, что и такой способ копания вполне можно устраивать в два окна!!!
На счет самих шахтеров это да, совершенно согласен - криков буде-ет... море!!!! И даже больше!!!
Хорошо бы узнать мнение большего количества людей и самих майнеров и игроков и ССР, как бы им такое нововведение понравилось?! У него ведь действительно есть потенциал!
Ну хотя бы потому, что боты станут чуть сложнее! :D
Полагаю общее увеличение прибыли от добычи сгладит эффект от отказа двух-нескольких шахтерских аккаунтов!
И вкупе с этим новым методом копания (более интересном, чем нынешний) сделает майнинг более привлекательным занятием для большего числа игроков.
Т.е. живых игроков вовлеченных в добычу ископаемых станет больше!

Сообщение отредактировал zemekis: 24 August 2011 - 17:50

  • 0

#135
Snark

Snark

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5393 сообщений
1522
2zemekis не плоди сущностей :) тут требуется не полет фантазии, а трезвый инженерный расчет.
  • 0

#136
elite18

elite18

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-12
  • EVE Ingame:elite18
  • Ally:Х.W.X
  • Client:Рус
майнеры которые проплачивают игровыми деньгами покупают плексы у игроков,купленые за реал.
если подписчиков станет меньше,цена на плекс снизится.не так выгодно станет игрокам продающим плексы конвертировать реал в иски по легальной схеме.
в результате чего снизится и доход ССР
  • 0

#137
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28993 сообщений
2269
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Конвертировать нелегально всегда будет выгодно-это прямое последствие во первых ботоводства а во вторых-политики "нет заработку без дроча".

И эффект снижения цены плекса можно получить только от двух вещей-массовый бан ботоводов и более жесткое отслеживание таковых, а так же уменьшение возможности накрутки цен на плекс маркетдрочерами(что потребует переделки плекса в неперепродаваемый). На второе ццп точно не пойдет. На первое-имхо они считают это далеко не приоритетным направлением.
  • 0

#138
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 35557 сообщений
13707
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng
Единственный буст майнинга, который реально может быть - это ребаланс руд.
Чтобы, например, мегацит и морфит добывался только в вормхоллах, зидрин, ноксциум и исоген - только в нулях, мексалон - только в лоу и ВХ, трит и пирит - везде. То есть - в империи как было царство ботомайнеров, роющих вельд, так пусть и остается, ни на что, кроме трита/пирита оно не повлияет. Ну и алои как-то поменять - пусть из них только трит/пирит добываются в разных количествах
  • 0

#139
elite18

elite18

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-12
  • EVE Ingame:elite18
  • Ally:Х.W.X
  • Client:Рус
чтоб поменять алои надо весь дронрег переделать
  • 0

#140
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 35557 сообщений
13707
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

чтоб поменять алои надо весь дронрег переделать

Нет, не надо. Просто сделать так, чтобы любой аллой при репроцессинге разбирался только на трит и пирит.
Пусть Плюш разбирается на те же самые 4к трита и 1к пирита, а например, Мотли - на 1к трита и 256 пирита, а какой-нибудь Condenced - на 40 трита и 10 пирита. ВСЁ - майнинг оживает, торговля оживает, появляется движуха и т.д.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users