219 ответов в теме

[roundk]

Приварпал в 5-10 рыл - дал залп, мазеру хана

Картонные многомиллиардные кораблики - круть.

[GermesAntoniy]

Если использование твоей мамки будет стоить 5-10 миллиардов в день...

Это не борьба с блобами мамок - это борьба с мамками как таковыми. Их вообще никто не будет содержать... Ни я, ни алли.. Они просто уйдут из игры, как бесполезная и дорогая хренотень.

Мамок сейчас много - потому что они полезны. Станут бесполезны - пропадут из игры.

[KaufVkad]

На кой нужен суперкап, если его нельзя выкатить как действенный аргумент?

Я своё мнение по этому вопросу оставил на первой странице топика(думсдей по курсу, релоад фб). И в старой теме о ребалансе суперов.(апкип)
В таком разрезе суперкап останется весьма и весьма действеным аргументом, просто перестанут быть имбой "протиффсего".

[Hesit]

Картонные многомиллиардные кораблики - круть.

http://www.eve-wiki.net/index.php?title=Freki
В своем классе убер мобиль. Стоит как мазер. Возможно и дороже.

Да и не раз говорилось. Что стоимость корабля не является балансирующей характеристикой. Введут шип за 1кккк который будет гнуть все и вся одной кнопкой.
Настроят и их 200 штук. И он будет сбалансирован от того что стоит как 13 титанов?

Сообщение отредактировал Hesit: 29 September 2011 - 14:00

[roundk]

С учетом дороговизны и очень малого количества одна мамка сможет решать во флотовых зарубах, при грамотном управлении. Один титан сможет решать.
Со стоимостью можно подумать так, чтобы било по карману, но не сосало все соки, но это уже пацанов из ццп задача.

http://www.eve-wiki....php?title=Freki
В своем классе убер мобиль. Стоит как мазер. Возможно и дороже.

Пока не видел ни одного блоба такого состава. И не увижу, 50 штук же )

Сообщение отредактировал roundk: 29 September 2011 - 13:54

[Fenelorn]

Ты сравниваешь не те категории, речь идёт о превосходстве в размерах и прочего не в 2-3 раза(человек vs танк), а в 200-300 раз(человек vs корабль). Из базуки можно потопить линкор? Фригат и мазер примерно на тех же ролях.

http://ursamajor2002...u/bo-md-ita.htm внимательно читаем раздел "Итальянские диверсии в Гибралтаре, 1941-43 гг."

[KaufVkad]

ВНЕЗАПНАЯ мысль, думсдей на дреде, заместо сиджа

а что, корабь картон, стоит копейки, молодыеалинищебродывотаку!

нимательно читаем раздел "Итальянские диверсии в Гибралтаре, 1941-43 гг."

Внимательно читаем пост : современный корабль а не убогое г времён царя гороха.

Сообщение отредактировал KaufVkad: 29 September 2011 - 14:05

[Hesit]

Внимательно читаем пост : современный корабль а не убогое г времён царя гороха.

Просто в данный момент еще никто не задался целью топить современные кораблики. Как такая цель появится будут тонуть как милые.

Пока не видел ни одного блоба такого состава. И не увижу, 50 штук же )

Ну с учетом логики некоторых тут. Что дорогой корабль должен быть ваще нереальной имбой непотопляемой нищебродами. Фреки при условии еще и ограниченности их должен мазер 1 на 1 заруливать. А уж всякие Равены Стейт Ишью. Целый супер кап блоб переезжать. Их вообще всего 2-3 штуки в игре.

Сообщение отредактировал Hesit: 29 September 2011 - 14:13

[CalledRed]

Чтобы они расходывались - их надо уничтожать. А сейчас они строятся в гораздо большем количестве - чем уничтожаются.

Подобная идея - затормозить скорость постройки мазеров уже выссказывалась и ее с огромным удовольствием обосрали. Видимо по той причине тот кто имеет много мазеров (господствует в игре) расставаться с этим контролем не захочет (и это вполне нормально).

Предложения ТСа интересны, вот только предпосылки неверные.

в том что крупный (и старый) альянс способен выставить на поле боя на порядок больше суперов, чем молодой

Речь не в этом, а в том, что противопоставить то им нечего, что собственно означает о том что роль всех других кораблей за исключением мазеров, титанов, логистов/каров, нескольких видов бш, хаков и конечно хеви дикторов тупо занерфлена. То есть они абсолютно не нужны в игре больших игроков (речь о нулевых войнах, а не о импе со всеми вытекающими), если конечно не бросать их по 300 штук (как те хурики) на один мазер. А фригам что делать в такой ситуации? Собирать 1к рифтеров на один мазер? или 250 бобров? То есть по вашей логике на 20 мазеров надо 5000 бобров????? или 20000 рифтеров? Крут тот альянс который способен выставить 20000 рифтеров на бой (про то что держать мазеров им будет нечем я как бе умалчиваю).

А ССР смотрит на это и тихо смеется. Девы не играли в еву со времен ее создания поэтому видимо вообще не представляют ситуации.
Мое имхо есть 2 выхода из этой беды:
1) ССР таки вмешивается в игровой баланс. Безусловно они сделают как всегда и станет либо хуже, либо еще намного хуже. Но зато что-то в игре изменится, возможно даже противоборствующие силы поменяются местами. При этом ССР конечно как всегда пропустит мимо ушей вайн ногебателей, что несомненно плюс, т.к. все попытки выдвинуть кем-угодно предложения о ребалансе капов натыкались на вайн тех кому это не выгодно.

2) Довольно простое и элегантное решение. Увы оно требует 1.5-2 года жизни и участия большинства игроков в ЕВЕ. Давайте все сядем на мазеры. В топку все остальное, пусть остальные шипы играют роль цинщиков и не более. Безусловно роум 8-12 мазеров это ведь так круто? Конечно всегда будут бомжи (такие как я) которые не способны сесть на мазер, но они всегда могут сесть на рекон или хак или ХД. Единственное чего не хватает - возможности докаться мазерам и возможности проходить гайки. Но первое предложение я уже видел... и удивлен что второе никто еще не вбросил.

Идеи тут выссказывавшиеся насчет утолщения файтеров и уменьшения их количества лишь направлены на то, чтобы бобрами их убивать было нельзя. А флот из мазеров, даже если у него слегка уменьшится из-за этого дамаг все равно давить будет нечем. То есть такие идеи направлены лишь на дальнейший буст мазеров и вообще любопытно их наблюдать в этой теме.

Что касается предложений ТСа - они интересны и я их заплюсую, но если он не переведет и не вкинет их на офф форум они пропадут так же как и все предыдущие. Что касается идей о том что корабль под прицелом дд улетает и проч - ну сделайте так чтобы он не мог отварпывать, а его скорость под прицелом дд начала падать и за минуту падала до 0. Успел выйти из под огня - повезло, не успел В итоге безусловно чем меньше корабль - тем его скорость выше и он убежит (за исключением пожалуй мочал - ну наконец то формат мачалосфера обретет свое предназначение)
Делай голосовалку в этой теме и пили идеи напильником иначе ничего не взлетит.

[Fenelorn]

ВНЕЗАПНАЯ мысль, думсдей на дреде, заместо сиджа

а что, корабь картон, стоит копейки, молодыеалинищебродывотаку!


Внимательно читаем пост : современный корабль а не убогое г времён царя гороха.

Убогое Г времен царя Гороха помнится косметичками сжигали. Поискать ссылку на Архимеда или помнишь эту историю?
А корабли времен второй мировой вряд ли можно назвать унылым этим самым. Бронирование у них было вполне на уровне современных аналогов. Чуток пожиже, но на уровне.
Есть такое понятие, как отношение атакующей возможности к живучести. Линкор обладал и тем, и другим. За что платили временем постройки (2-3 года), огромной командой и необходимостью все это содержать. "Живая торпеда" стоила копейки в производстве, 2 человека в экипаже, которых готовили 1 год. Зато тонули эти торпеды на раз. Т.е. у них это же отношение было чудовищно завышенным по сравнению с тем же линкором.
Вспоминаем японских камикадзе. Та же опера.
В общем, я сторонник появления в игре чего-то мелкого, способного при счастливом стечении обстоятельств / тщательной подготовке / тупом нечеловеческом везении (нужное подчеркнуть) угробить суперкариер. Супер без прикрытия субкапфлота ОБЯЗАН быть лауреатом премии Дарвина, над которым будет смеяться вся ЕВА.

[Daren Kai]

А корабли времен второй мировой вряд ли можно назвать унылым этим самым. Бронирование у них было вполне на уровне современных аналогов. Чуток пожиже, но на уровне.

Ну-ка ну-ка. Какой современный корабль обладает лучшим бронированием чем любой линкор вв2 ?

Сообщение отредактировал Daren Kai: 29 September 2011 - 15:14

[vizvig]

Просто в данный момент еще никто не задался целью топить современные кораблики. Как такая цель появится будут тонуть как милые.

У Саддама Хуссейна в своё время была необходимость топить американские кэрриеры авианосцы, причем очень острая необходимость, несмотря на то что живая торпеда стоит копейки ничего не вышло.

[Hesit]

У Саддама Хуссейна в своё время была необходимость топить американские кэрриеры авианосцы, причем очень острая необходимость, несмотря на то что живая торпеда стоит копейки ничего не вышло.

Год на подготовку живой торпеды. У Саддама их не было, а года на подготовку ему не дали. Если кто-то вдруг решитсейчас потопить авианосец я думаю это удастся.

[Daren Kai]

Просто в данный момент еще никто не задался целью топить современные кораблики. Как такая цель появится будут тонуть как милые.

Как видный эксперт в современных корабликах хочу сказать вам что вы ошибаетесь !

Устойчивый пенетрейшен обороны вшивенького ауг\аус вещь говорят невероятная и не бывает. А вы тут про суперкапы какие то.

[Hesit]

Как видный эксперт в современных корабликах хочу сказать вам что вы ошибаетесь !

Устойчивый пенетрейшен обороны вшивенького ауг\аус вещь говорят невероятная и не бывает. А вы тут про суперкапы какие то.

Таки мы про АУГ/АУС или про одиночыный супер/авианосец?

[Daren Kai]

Таки мы про АУГ/АУС или про одиночыный супер/авианосец?

Второго не бывает, поэтому про первое.

[Fenelorn]

Ну-ка ну-ка. Какой современный корабль обладает лучшим бронированием чем любой линкор вв2 ?

Пересмотрел статьи по поводу бронирования. Согласен с замечанием. Бронирование линкоров "Ямато" - до 410 мм, бронирование линкоров "Айова" - 307 мм, планировавшееся бронирование линкоров типа "Советский союз" - до 420 мм.
Броня на современных авианосцах "Мидуэй" - до 190 мм.
Т.е. опять же возвращаясь к нашим баранам. Потопить современный авианосец боеприпасом "живой торпеды" времен второй мировой - не проблема. Проблема дотянуть этот боеприпас до авианосца.
И тут все равно наша ситуация не меняется - суперкар может быть уничтожен кораблем субкап класса. Вопрос в том, что бы это была операция, требующая хорошей подготовки и везения.

[Daren Kai]

Потопить современный авианосец боеприпасом "живой торпеды" времен второй мировой - не проблема.

1. Есть мнение что подрыв ядерного заряда вблизи ауга не гарантирует даже частичного его уничтожения. Что уже говорить про какие то там живые торпеды.
2. Есть мнение что современных авианосцев "Мидуэй" не бывает.
3. Есть мнение что ПЛО (ровно как и другие О) ауга атм устойчиво не пробивается ничем ваще.

[KaufVkad]

Убогое Г времен царя Гороха помнится косметичками сжигали. Поискать ссылку на Архимеда или помнишь эту историю?
А корабли времен второй мировой вряд ли можно назвать унылым этим самым. Бронирование у них было вполне на уровне современных аналогов. Чуток пожиже, но на уровне.
Есть такое понятие, как отношение атакующей возможности к живучести. Линкор обладал и тем, и другим. За что платили временем постройки (2-3 года), огромной командой и необходимостью все это содержать. "Живая торпеда" стоила копейки в производстве, 2 человека в экипаже, которых готовили 1 год. Зато тонули эти торпеды на раз. Т.е. у них это же отношение было чудовищно завышенным по сравнению с тем же линкором.
Вспоминаем японских камикадзе. Та же опера.
В общем, я сторонник появления в игре чего-то мелкого, способного при счастливом стечении обстоятельств / тщательной подготовке / тупом нечеловеческом везении (нужное подчеркнуть) угробить суперкариер. Супер без прикрытия субкапфлота ОБЯЗАН быть лауреатом премии Дарвина, над которым будет смеяться вся ЕВА.

Конечно помню, мну был не понят, дело не в толщине брони у кораблей времён вов2 и архимеда, а их внутреннем устройстве. В те гороховы времена, никто и не слыхивал о водонепронецаемых переборках делящих корпус корабля на отсеки, что собственно и не даёт тонуть современным кораблям, даже при очень значительных повреждениях(как в приведённой выше ссылке)

любителям живых торпед стоит вспомнить их первую атаку на англичан, ужо не вспомню где, там они sosnyle по полной, настолько, что от активиста-зарожденца этого "движения" лишь разодранную масочку нашли. После чего их возглавил другой человек и на сколько я помню, пробраться в акваторию порта и потопить чтото действительно стоящее (авианосец, линкор) им так и не удалось. Тоже самое будет если супера можно будет насканивать в логоффе, их просто будут содержать на ладжовом посе, в самой перди своей постоянно охраняемой территории.

3. Есть мнение

что прорыв зональной обороны ауг вообще не возможен. какое тут пробитие.

Сообщение отредактировал KaufVkad: 29 September 2011 - 16:25