Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Тевтонский рыцарь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
977 ответов в теме

#121
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Наиболее близкими к меритократии в данный момент являются сообщества по разработке открытого ПО. Наиболее близкими в ИРЛ историческими примерами является указанный в той же вики Китай-в котором чиновники обязаны были пройти тесты на профпригодность именно как чиновники. Чего ЕМНИП в данный момент нет ни в одной из стран загнивающего капитализма

Согласен, нету. Еще у Наполеона была своя меритократия, только он (его администраторы?) выбирали что именно является мерит, а что нет. Меритократия невозможна пока не будет четких определений стандартов ... именно поэтому она отдыхает в разделе утопий (а для некоторых - анти-утопий).

И все же, не хочешь рассказать как ты видишь "равные возможности для всех" в существуещй реальности, ну в моем примере скажем? Ведь именно это является кредо меритократии, нет?
  • 0

#122
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28669 сообщений
2234
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Угу. А четких условий и нет и не будет пока она не появится :facepalm:
  • 0

#123
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Угу. А четких условий и нет и не будет пока она не появится :facepalm:


Ну вот ты сам и пришел к этому выводу, это не было так тяжко, правда? Про равные возможности отвечать неохота?
  • 0

#124
Karmael

Karmael

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 43179 сообщений
6329
  • EVE Ingame:Silivalia
  • DUST Ingame:karmaell
  • Corp:exXMX
  • Ally:exIAC
  • Client:Eng

Угу. А четких условий и нет и не будет пока она не появится :facepalm:


А потом ее назовут тем что она есть, - фашизм
  • 0

#125
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28669 сообщений
2234
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Про равные возможности я уже говорил-они должны быть. Равное число школ (в пересчете на число населения), с единой основной учебной программой и единой базой данных по достижениям конкретной человеческой личинки. Полная отмена и полный запрет любых расовых, религиозных и половых квот как в обучении так и на работах.

Вышеуказанное это программа-минимум. После ее осуществления можно заняться дальнейшими доводками
  • 1

#126
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Про равные возможности я уже говорил-они должны быть. Равное число школ (в пересчете на число населения), с единой основной учебной программой и единой базой данных по достижениям конкретной человеческой личинки. Полная отмена и полный запрет любых расовых, религиозных и половых квот как в обучении так и на работах.

Вышеуказанное это программа-минимум. После ее осуществления можно заняться дальнейшими доводками

То есть изходя из твоего предлогаемого плана, можно понять что сегодня этого нет(ваш кэп).
Тогда почему сначала отменять affirmative action, не должно ли быть наоборот? Ратовать в первую очередь, все рациональные сторонники сего строя должны за школы/университеты/больницы итп именно для слабых слоев населения везде-глобально. Дабы уравнять начальные условия, опять же везде.
А не против расовых и прочих квот которые должны пропасть только после уравнения начальных условий. Не так ли?

А с личинками человеков которые не будут укладыватся в унифицированный строй чо делать будем?

Сообщение отредактировал LeonM: 23 April 2012 - 10:38

  • 0

#127
Doppelori

Doppelori

    It's 12 o'clock

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4244 сообщений
541
  • EVE Ingame:Okuu Reiuji
  • Corp:Petooshki Сосаети
  • Client:Eng

А потом ее назовут тем что она есть, - фашизм


Национал-социализм каким боком тут-то? Или вы привыкли всякие ущемления и идеи о превосходстве дрейков над хурриками - фашизмом звать?
  • 0

#128
Karmael

Karmael

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 43179 сообщений
6329
  • EVE Ingame:Silivalia
  • DUST Ingame:karmaell
  • Corp:exXMX
  • Ally:exIAC
  • Client:Eng
Да я и не говорю что это плохо, начнем с начала, я просто не понимаю зачем использовать какие то странные термины когда есть устоявшиеся?
  • 0

#129
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Ну вот ты сам и пришел к этому выводу, это не было так тяжко, правда? Про равные возможности отвечать неохота?


А чем тебя биография Барака Хусейновича не устраивает в качестве примера равных возможностей? Или Стива Джобса?Возможности может и не равные, но всё ж таки определёный тренд в наличии...
  • 0

#130
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

А чем тебя биография Барака Хусейновича не устраивает в качестве примера равных возможностей? Или Стива Джобса?Возможности может и не равные, но всё ж таки определёный тренд в наличии...


Не читай@сразу отвечай?
  • 0

#131
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28669 сообщений
2234
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

То есть изходя из твоего предлогаемого плана, можно понять что сегодня этого нет(ваш кэп).
Тогда почему сначала отменять affirmative action, не должно ли быть наоборот? Ратовать в первую очередь, все рациональные сторонники сего строя должны за школы/университеты/больницы итп именно для слабых слоев населения везде-глобально. Дабы уравнять начальные условия, опять же везде.
А не против расовых и прочих квот которые должны пропасть только после уравнения начальных условий. Не так ли?

А с личинками человеков которые не будут укладыватся в унифицированный строй чо делать будем?

С чего бы это? По какой причине на 10к детей низшего класса должно приходится большее число школ чем на детей класса среднего?

Чего нет так это единой образовательной системы(пытались сделать ЕГЭ но получилось не очень). Плюс запрет на любые расовые квоты. Если дитягор хочет отправить своего отпрыска в какой либо из университетов нерезиновой или культурной столицы то или платно или на основании заслуг дитя на поприщах учебы с дополнительной проверкой на месте.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 23 April 2012 - 10:57

  • 0

#132
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

С чего бы это? По какой причине на 10к детей низшего класса должно приходится большее число школ чем на детей класса среднего?

Чего нет так это единой образовательной системы(пытались сделать ЕГЭ но получилось не очень). Плюс запрет на любые расовые квоты. Если дитягор хочет отправить своего отпрыска в какой либо из университетов нерезиновой или культурной столицы то или платно или на основании заслуг дитя на поприщах учебы с дополнительной проверкой на месте.


На детей низшего класса должно приходится столько же, и такого же качества. Пока этого нет, какие разговоры могут быть о равных начальных условиях? Или ты веришь что где нибудь в заднице школы такие же как в фешенебельных районах столицы, по кол-ву голов в классах и квалификации учителей, не говоря о оборудовании?

Плюс запрет твой я понял. Только по моему он может быть после уравнения остальных условий.
Ты же сам описал именно такой порядок. Батхертить о квотах легко, особенно если тебя кто то обогнал. А вот стремится к уравнению ... к сожелению нереально.

Сообщение отредактировал LeonM: 23 April 2012 - 11:02

  • 0

#133
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28669 сообщений
2234
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Равное и достаточное(!) финансирование с прозрачной отчетностью и запретом на дополнительные поборы
  • 0

#134
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Равное и достаточное(!) финансирование с прозрачной отчетностью и запретом на дополнительные поборы


Эээ ради бога, я согласен остатся на абстрактном уровне принципиальных вопросов. С порядком действий ты согласен? Как ты это будешь делать, уже твое дело - я тебе доверяю чуть более чем полностью :troll:
Но логика диктует что чтоб привести систему в равновесие придется прикладывать усилия именно там где она слаба, до тех пор пока слабая часть не сравняется с остальной системой... Можно еще опустить всю остальную часть вниз, но мне кажется это контрпродуктивно.
Kстати заметил в твоем предидущем посте насчет поступления платно. Какое такое платно, платно быть не должно - точнее должно быть для всех одинаково, в той или иной мере. Ведь поступают те кто талантливые а не те у кого есть деньги - меритократия все таки.

Сообщение отредактировал LeonM: 23 April 2012 - 11:34

  • 0

#135
HeavyAllex

HeavyAllex

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2800 сообщений
-51
  • Client:Eng
:facepalm: Читал долго и упорно, однако все с одной стороны проще, с другой сложнее.
1.Смешение религий. Начнем с того, что любая религия лечится общим уровнем образования населения. Человек, получивший достойное, хотя бы среднее образование в подавляющем большинстве случаев не будет целовать руки ряженым в рясу толстым мужикам, или убивать ради гарема девственниц. Противодействие этому мы можем наблюдать как и в исламских странах, так и в этой стране, путем попыток ввода всяких ОПК. Нет религии в жизни общества - нет проблемы. Человек Разумный, едящий кашу ложкой, никогда не будет испытывать отрицательных эмоций к другой персоне из-за того, что она ест кашу вилкой, однако до сих пор миллионы людей по всему миру ненавидят, враждуют и убивают в споре о том как правильно называть некий мифический персонаж: Иисус, Иса или Иешуа, а так же на какой языке с ним разговаривать. Во взрослом человеческом обществе свобода индивида заканчивается там, где начинается свобода другого и пока люди не начнут осуществлять свою вполне законную и логичную свободу вероисповедания так, чтобы она не задевала ни чьих интересов, будет стоять вопрос смешения религий, однако стоит признать, что свято верующие вряд ли на это способны в силу своего развития.
2.Смешение культур. Здесь имеет место все вышесказанное, за исключением отсутствия в, большинстве случаев, вражды на почве этой культуры. Если вы встретите на улице шотландца в килте, вы будете бить ему морду или кричать: "Гомосек!"? Я думаю нет, и не потому что у него есть меч и он бессмертен, хотя с другой стороны большинство людей, таки косо посмотрит в сторону идущего по улице гомосека(не обязательно шотландца), несмотря на то, что правило, ограничивающее свободу свободного индивида действует и тут.
3.И, наконец, смешение крови, рас, или как вам удобнее. В начале-середине 20го века была модна такая наука, как евгеника. Апофеозом этой моды стало сами знаете, что, но суть не в этом. Исследования в этой части, как и приверженцами этой науки, так и исследования в области генетики, появившейся позже и таки объяснившей суть наследственности, довольно интересны. Да, могут быть наследственные заболевания, да, наследственные психические расстройства, однако характер человека, и его будущие достижения определяются воспитанием и обществом, в котором он растет. Если негритенок вырос в гетто, какое будущее ему светит? Довольно определенное, хотя на почве происходящего вокруг дерьма может появиться непреодолимое желание вырваться из этой задницы. И такие примеры есть. С другой стороны сын предпринимателя скорее всего будет уметь зарабатывать деньги, а сын профессора получит научную степень. Исключения естественно есть, но имеется вполе четкая тенденция. Человек - говно не потому что у него глаза карие, а потому что его так воспитали.

Суть. А суть в том, что люди — идиоты. Не более. Вместо того, чтобы спокойно жить и никого не трогать, они придумывают себе смертельных врагов, людей и мифических существ, мешающих им жить, а так же причины, почему это так. Следствие этого — все то дерьмо, которое мы имеем. Проблема не в исламе, черных или евреях, проблема в людях и в том что они не хотят ценить свою жизнь, свои и чужие ценности, права и свободы. Как правильно было замечено выше, "сгнить осознав мало чем отличается от того, чтобы сгнить не осознав".
  • 2
 

Про джаз советы очень метко подметили, ибо человек с необходимым уровнем ненависти к врагам никогда не станет его играть и слушать.

 

 


#136
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28669 сообщений
2234
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Проблема евгеники в том, что она полностью дескредитирована нацизмом. По сути это полезная наука, благодаря которой и в совокупности с искусственным оплодотворением мы бы смогли избежать появления абсолютного большинства потомственных наркоманов, алкоголиков и дегенератов. А так же большей части не затрагивающих мозг наследственных заболеваний. При этом я даже не говорю об оплодотворении из нобелевского фонда-а исключительно о стерилизации генетического балласта плюс выборе заведомо здоровых половых клеток из тех десятков что за один заход производит женщина и миллионов-мужчина. Которые-повторюсь-все та же любящая пара, что сейчас заводит детей архаическим образом

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 24 April 2012 - 10:54

  • 1

#137
HeavyAllex

HeavyAllex

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2800 сообщений
-51
  • Client:Eng

Проблема евгеники в том, что она полностью дескредитирована нацизмом. По сути это полезная наука, благодаря которой и в совокупности с искусственным оплодотворением мы бы смогли избежать появления абсолютного большинства потомственных наркоманов, алкоголиков и дегенератов. А так же большей части не затрагивающих мозг наследственных заболеваний. При этом я даже не говорю об оплодотворении из нобелевского фонда-а исключительно о стерилизации генетического балласта плюс выборе заведомо вых половых клеток из тех десятков что за один заход производит женщина и миллионов-мужчина. Которые-повторюсь-все та же любящая пара, что сейчас заводит детей архаическим образом

Это не главная проблема евгеники, она пыталась ответить на вопрос "что делать" не ставя вопрос "почему это так". Наверняка учась в школе многие, сходив первый раз на урок химии, начинали дома смешивать всякие вещества, найденные на кухне и в ванной и смотреть, что же будет. Так вот это евгеника, а если сначала записать химическую реакцию, и расчитать концентрацию, а потом смешать, то это будет генетика. В то время еще не существовало никакой информации о геноме человека, сейчас же все те же вопросы ставит генетика, с тем отличием что ответ вопрос "почему это так" известен к данному времени достаточно, чтобы проводить эксперименты.
  • 0
 

Про джаз советы очень метко подметили, ибо человек с необходимым уровнем ненависти к врагам никогда не станет его играть и слушать.

 

 


#138
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28669 сообщений
2234
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Это не главная проблема евгеники, она пыталась ответить на вопрос "что делать" не ставя вопрос "почему это так". Наверняка учась в школе многие, сходив первый раз на урок химии, начинали дома смешивать всякие вещества, найденные на кухне и в ванной и смотреть, что же будет. Так вот это евгеника, а если сначала записать химическую реакцию, и расчитать концентрацию, а потом смешать, то это будет генетика. В то время еще не существовало никакой информации о геноме человека, сейчас же все те же вопросы ставит генетика, с тем отличием что ответ вопрос "почему это так" известен к данному времени достаточно, чтобы проводить эксперименты.

Главная проблема именно в дескридитации данной вполне научной практики. За десятилетия до нацизма уже был накоплен многовековой опыт селекции десятков(если не сотен) биологических видов, были известны законы наследования и большая часть наследственных болезней, было известно что наркоманы и алкоголики рожают дегенератов. И исключить балласт из генома человечества можно было уже тогда. Так что не путай евгенику как прикладную науку и то что из нее сделали нацисты

Кстати даже сейчас можно избежать очень многих проблем если не вдувать ребенка архаическим путем а провести операцию искусственного оплодотворения
  • 0

#139
Ramar Unio

Ramar Unio

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 876 сообщений
77
  • EVE Ingame:Ramar Unio
  • Corp:Roving Guns Inc.
  • Ally:Pandemic Legion
  • Client:Eng
Евгеника живёт и процветает, также как расология, генная инженерия и другие правильные, системные науки. Но для обеспечения монополии и во избежание конкуренции охлосу вливают в уши о том, что это "фашизм", что "ненаучно" и вообще спите спокойно, завтра утром на работу, копите на айфон....
  • 0

#140
HeavyAllex

HeavyAllex

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2800 сообщений
-51
  • Client:Eng

Главная проблема именно в дескридитации данной вполне научной практики. За десятилетия до нацизма уже был накоплен многовековой опыт селекции десятков(если не сотен) биологических видов, были известны законы наследования и большая часть наследственных болезней, было известно что наркоманы и алкоголики рожают дегенератов. И исключить балласт из генома человечества можно было уже тогда. Так что не путай евгенику как прикладную науку и то что из нее сделали нацисты

Кстати даже сейчас можно избежать очень многих проблем если не вдувать ребенка архаическим путем а провести операцию искусственного оплодотворения

Про нацистов я вообще не писал, изначальная моя мысль заключалась в том, что человек как личность человек формируется под влиянием общества, а не генотипа, и если взять младенца папуаса и поместить в другое общество, то из него вырастет не папуас, а индивид, ассимилированный этим обществом. Генотип будет влиять только в случае патологий, физических и психических, вызванных физическими.
  • 0
 

Про джаз советы очень метко подметили, ибо человек с необходимым уровнем ненависти к врагам никогда не станет его играть и слушать.

 

 





1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users