146 ответов в теме

[OSH1m@]

за прошедший век столько теорий туда спустили, что пора ужо привыкнуть

Например? оО

[Hartless]

Да вообще без проблем - принцип гравитации очень простой, все материальные тела притягиваются друг к другу.

Е-мое, это же вики и картинка оттуда
Мне вот интересно, искревление пространства это вроде бы ОТО.
А с точки зрения квантовой механики - это что и как?

[Denadan]

Например? оО

да пожалуста, целое кладбище теорий

[3JIOE_3JIO]

Е-мое, это же вики и картинка оттуда
Мне вот интересно, искревление пространства это вроде бы ОТО.
А с точки зрения квантовой механики - это что и как?

О хоспаде вы достали, моей целью было не просвещать чувака о том, что такое гравитация, а показать, что он спрашивает какуюто хрень и лучше бы пошел читать викижопию...

С точки зрения квантовой механики - гравитация это ничто и никак, её там просто нет. Вообще ото и квантмех типа не совместимы потому что... эээ... на микромасштабах в квантовой механике бушуют квантовые флуктуации. Т.е. вакуум не рассматривается как полностью пустое пространство, в нём постоянно зарождаются виртуальные частицы, даже там, где "нет ничего". Ну вот... а по ОТО пространство пустое и "гладкое" и когда 2 теории пытаются совмещать из-за этого получается всё плохо и формулы выдают какую-то фигню(грубо говоря) Впрочем я не физик и моё понимание всего этого - ограничено.

да пожалуста, целое кладбище теорий

Ты сам-то статью читал? Что-то сомневаюсь...

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 07 July 2012 - 9:51

[КотМэн]

я не физик и моё понимание всего этого - ограничено.

fixed

[3JIOE_3JIO]

fixed

Что пофиксил то Оо

[Shine Red]

Признание твоё зафиксировал. Булавкой тебя приколол, то есть. И теперь будет злобно цитировать при каждом удобном случае.

"Пофиксил"... меньше времени проводи на форуме...

[3JIOE_3JIO]

Признание твоё зафиксировал. Булавкой тебя приколол, то есть. И теперь будет злобно цитировать при каждом удобном случае.

А блин, ясно теперь Как будто я когда-то утверждал обратное

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 29 March 2019 - 0:05

[3JIOE_3JIO]

далее на росбалте

Ну и говно автор полный дебил. не объясняют физики ему что такое базон хигсса потому что он не понял статью на википедии. Ну ад. идиоты.
А уж тупое болото которое он дальше развёл то ваще писец.

Потому-то нам два года намекали: скоро может быть открыта "частица Бога".

С каких это пор наука стала оперировать религиозными категориями? И не потому ли, что подобные образные выражения позволяют нагнать туман, за которым никто ничего не разберет?

Лол Вапсче ад. Хиггс ему видите ли не объясняет аххахаха.
А вот это уже печаль -

"Это повторение сюжета сказки Андерсена "Новое платье короля", — убежден кандидат физмат наук Валентин Аванесян, специалист по инновациям в области нанотехнологий. —

Хреново что у нас такие идиотические специалисты.

Такую хрень предлагаю приравнять к "распространению панических слухов" и дать статью, а то походу у кого-то слишком много свободного времени

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 12 July 2012 - 0:59

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 29 March 2019 - 0:09

[3JIOE_3JIO]

Я самостоятельно, прочел целую кучу статей, но тоже не понял, что такое бозон Хиггса. Образование у меня вроде бы хорошее, с усвоением научно-технической литературы, никогда проблем не испытывал.

Допустим, я тоже идиот или что-то делаю не так. Берем и проверяем, так-ли это: достаем аттестат, диплом, прочие документы, плюс публикации по специальности (при наличии таковых), смотрим оценки десятков преподавтелей, отзывы рецензентов и коллег (живых людей кстати) и видим что там все в порядке. С усвояемостью множества законов, теорий, понятий и наук, никаких проблем не наблюдается. В случае с бозоном все прямо противоположно: никто не может внятно объеснить что это такое, слышен лишь бубнеж заученных фраз, не имеющих смыслового значения.

Чего тебе не понятно то???
А что такое электрон понятно?
А что такое глюон тоже очевидно?
Может внятно объяснишь мне что такое глюон? Тока без бубнежа ага?
Что значит "что такое бозон хиггса"? Бозон хиггса - это квант поля хиггса. Поле хиггса вводится в стандартную модель для нарушения электрослабой симметрии. Ты понимаешь что это всё такое? Внятно? Или что? Нет? Тогда м.б. забьешь и перестанешь читать хрень и пороть хрень?(советую так и поступить)

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 12 July 2012 - 1:41

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 29 March 2019 - 0:10

[3JIOE_3JIO]

Читать хрень я действительно закончил. Лучше потратить время на что-то более полезное, нежели на туфту с бозонами

p.s. бозоны, глюоны.. у нас своих "Петриков" хватает. Один нано-танк Чубайса чего стоит.

во-во
suits you well
(попутно мы выяснили, что оказывается с усвоением у тебя не всё так хорошо, как ты пел, и загадкой для тебя является вообще ВСЯ квантовая механика. не удивительно. Не ясно только нахрена на один базон наезжать, когда неведомой хрени там вагон )

Предлагаю выделить еще 20 миллиардов евро (к уже потраченым десяти) на допиливание нано-бозона.

Дык а остальные 4е бозона, кроме бозона хиггса, тебя совсем не возмущают?
Кстати размер бозона гораздо меньше чем "нано"... если он вообще у него есть

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 12 July 2012 - 2:10

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 29 March 2019 - 0:10

[Slotos]

Ога, я теории и теоретиков почему-то недолюбливаю. Предпочитаю вещи доказанные, законами именуемые.

Да Вы, батенька, упоротый на всю голову математик века эдак второго что ли.

Господа, мы обнаружили самого старого живого марачеловека на планете!

[3JIOE_3JIO]

Наконец вышла статья на элементах о бозоне хиггса

Более сложный вопрос касается того, почему физики уверены, что обнаруженная частица — тот самый хиггсовский бозон, который они хотят найти? Нет ли здесь элемента предвзятости? Да, если говорить абсолютно строго, то пока что имеется лишь открытие некоторой частицы, похожей на бозон Хиггса. Поэтому сами экспериментаторы формулируют свой результат максимально честно: «Observation of an Excess of Events in the Search for the Standard Model Higgs boson» («Наблюдение превышения количества событий в процессе поиска стандартного хиггсовского бозона»). Но несмотря на все эти терминологические предосторожности подавляющее большинство специалистов в этой области признает: гипотеза о том, что в природе оказалась частица, которая рождается и распадается примерно как хиггсовский бозон, связана с другими частицами примерно так, как ожидается от хиггсовского бозона, но им при этом не является, — очень неправдоподобна. Поэтому объективно правильно будет сформулировать текущую ситуацию так: физическое сообщество считает, что хиггсовский бозон открыт.

http://elementy.ru/news?newsid=431868

[3JIOE_3JIO]

Хм... Конец света вроде наступил(я опять всё проспал?)... Коллайдер закрыли в связи с зомби апокалипсисом

Человечество постепенно скатывается в яму
По этому радостному поводу можно пожалуй скопипастить что нибудь про бозон Хиггса, заодно подвести небольшой годовой итог по работе LHC
Короче всем пох, но

По состоянию на лето 2012 года сложилась такая картина.
Была достоверно обнаружена частица с массой в районе 125–126 ГэВ, свойства которой очень напоминали свойства хиггсовского бозона. Она находится примерно в том диапазоне масс, на который указывали более ранние косвенные данные, и распадается на те самые наборы частиц («каналы распада»), которые ожидаются от более или менее стандартного хиггсовского бозона. По этой причине подавляющее большинство физиков с самого начала было уверено в том, что это именно бозон Хиггса. Дополнительных хиггсовских бозонов пока не видно.
Хиггсовский бозон проявлял себя наиболее четко в двух самых чистых каналах распада: это распад на два фотона и распад на два Z-бозона с их последующим распадом на четыре лептона (электрона или мюона). Поиски велись еще в трех каналах распада, но из-за больших статистических погрешностей и сильного фона заметить проявления бозона Хиггса в них не удавалось.
Самый громкий результат состоял в том, что измеренная вероятность распада на два фотона оказалась в полтора-два раза больше, чем предсказывалось Стандартной моделью. Это превышение было синхронно замечено в двух главных детекторах, работающих на коллайдере, — CMS и ATLAS. Теоретики сразу же накинулись на этот результат, предлагая десятки разных объяснений в рамках тех или иных моделей Новой физики. Экспериментаторы охлаждали их пыл, терпеливо повторяя, что отличие от Стандартной модели пока не слишком статистически значимо, так что делать выводы пока рано.
В других каналах распада тоже наблюдались интересные эффекты; например, распад на два тау-лептона был попросту не виден. Однако из-за еще больших погрешностей данных каких-то далеко идущих выводов тут пока не делалось.
Наметилось некоторое расхождение между экспериментами ATLAS и CMS относительно общей интенсивности рождения и распада хиггсовского бозона. ATLAS в среднем давал превышение над ожиданиями Стандартной модели, а в данных CMS, наоборот, наблюдался нехватка хиггсовских бозонов. Опять же, пока статистика невелика, это расхождение не вызывает беспокойства и вполне может быть списано на статистическую флуктуацию.

Чего же нового произошло?(ничего лол)
Хотя CMS пока не торопится обновлять данные по распадам на фотоны, ATLAS обнародовал новые данные... с картинками.
Для наглядности -
Июль


Декабрь


Видно невооруженным глазом, что пик в районе 125 ГэВ стал больше, хиггсовский сигнал проявляется всё четче. Статистическая значимость этого пика составляет аж 6,1 стандартных отклонений(для сравнения в июле было всего 3,6). Так же сохраняется и большая вероятность распада на 2 фотона по сравнению с предсказанной Стандартной моделью, что может указывать на некоторую нетипичность обнаруженного бозона Хиггса, что не может не радовать - нью физикс, все дела. Хотя статистическая значимость этого не так уж велика - всего 2 сигма, но это всё же лучше, чем ничего.


В канале распада на два Z-бозона тоже всё хорошо. Эти события происходят гораздо реже(зато фон слабый), но и тут статистика увеличилась - с 13 событий(вместо 5и предсказанных СМ) до 18(при 8 без Хиггса). Статистическая значимость - 4,1 стандартных отклонения. По интенсивности к сожалению со СМ расхождений не наблюдается.

Забавный результат получили при измерении массы. Не вдаваясь в подробности - распад на два фотона показывает массу 126,6 ГэВ, а распад на два Z-бозона 123,5 ГэВ. Одна из интерпретаций подобного результата - это то, что физики видят проявление не одного, а двух(или больше) бозонов Хиггса. Несмотря на то, что теоретические такое возможно, но более вероятное объяснение - что это всего лишь статистическая флуктуация. Тем более ZZ канал CMS не подтверждает результат ATLAS и даёт массу 126,2 ГэВ. В чём тут в действительности дело - предстоит разобраться.

Так же наконец были представлены новые данные по проверке спина и четности бозона Хиггса. Как кто-то может помнить, это уже обсуждалось где-то в начале этой(или ещё какой) темы - по этим характеристикам можно определить какая именно частица перед нами Хиггс или ещё что-то. От Хиггса ожидали только один вариант - нулевой спин и положительная четность - любые другие значения означали бы, что это не бозон Хиггс. Определяются эти характеристики по зубодробительным измерениям статистики углов разлёта продуктов распада частицы. Ну так вот коллаборация ATLAS изучила статистику и обнаружила, что результаты согласуются с нулевым спином и положительной четностью(никто как бы и не сомневался, но всё же). Экзотические варианты закрыты на уровне достоверности 99% (отрицательная четность) или свыше 90% (ненулевой спин).
http://atlas.web.cern.ch/Atlas/GROUPS/PHYSICS/CONFNOTES/ATLAS-CONF-2012-168/
http://atlas.web.cern.ch/Atlas/GROUPS/PHYSICS/CONFNOTES/ATLAS-CONF-2012-169/
http://elementy.ru/LHC/news?newsid=431955

Ну... в итоге можно сказать, что самый интересный результат пока - аномальная интенсивность распада на 2 фотона, именно он указывает на некую нестандарность открытого Хиггса и интересно будет поглядеть на данные CMS по фотонам. С последующим накоплением статистики тут всё обязательно разъяснится.
Наличие двух бозонов Хиггса скорее всего не подтвердится, а жаль, было бы забавно 8(

[StarconTroll]

специалист по инновациям в области нанотехнологий

по распилу бабла что-ли?
А бозон ему каким боком упёрся?

[Deriel]

Ну как, когда уже что-нибудь человеческое с этого вашего бозона понаделают?