169 ответов в теме

[Wyreth]

не спорьте с троллем

Да прям-таки, сразу и с тролем .. Человек от души и искренне веруя в то, что говорит.
Ток ить, в егойных эмоциональных текстах столько логических "дыр", что .. прямо даже и не знаю.

[Anti Pod]

Да прям-таки, сразу и с тролем .. Человек от души и искренне веруя в то, что говорит.
Ток ить, в егойных эмоциональных текстах столько логических "дыр", что .. прямо даже и не знаю.

Вот именно "не знаю". Нет, ребята, вы конечно имеете право не верить и все такое, это как бы ваша личная проблема и все такое. Каждому дается в свое время. Но вот то, что вы просто говном исходите по вопросам, в которых ну просто нифига не понимаете по принципу "одна бабушка сказала" и "я не читал, но осуждаю", это просто показательная нечестность. Вы упорно достаете людей верующих, и издеваетесь над понятиями имеющими ценность для других. Да, это интернет, но говно реально и оно не отлипает, даже если вы его толкаете скрывшись под никами. Про логику осуждать все христианство по факту действий пары нечистоплотных людей, это гениально.

[Largos]

То есть, если родители уроды, то ребенок должен быть обречен?

уроды? это вы им такой диагноз поставили? а на основании чего?

Черный квадрат?  

Если для вас есть всего две категории культурных ценностей - религиозные и черный квадрат - чтож, ваш кругозор достоин сожаления.
Хотя это лично ваши культурные проблемы .

Это вы так преподносите. Никто так не считает. Но если вам удобно так считать про верующих, продолжайте, не стесняйтесь. Это модно.

и снова нескромный вопрос - а кто дает вам право говорить - "никто"?  
я так считаю, как минимум - и я имею право на собственное мнение независимо от того нравится ли оно вам и совпадает ли оно с вашим, не находите?

[Arrkann]

Вот именно "не знаю". Нет, ребята, вы конечно имеете право не верить и все такое, это как бы ваша личная проблема и все такое. Каждому дается в свое время. Но вот то, что вы просто говном исходите по вопросам, в которых ну просто нифига не понимаете по принципу "одна бабушка сказала" и "я не читал, но осуждаю", это просто показательная нечестность. Вы упорно достаете людей верующих, и издеваетесь над понятиями имеющими ценность для других. Да, это интернет, но говно реально и оно не отлипает, даже если вы его толкаете скрывшись под никами. Про логику осуждать все христианство по факту действий пары нечистоплотных людей, это гениально.

Пока что на какащки исходишь ты. Причем очень забавно. Мне например больше по душе те тролли, которые отстаивают идею возврата к дохристианским богам, долой навязанную славянам религию!!! Причем насильно навязанную и относительно недавно!

[LeonM]

Дело в том, что в детстве закладывается нравственность.

Давай я тебе расскажу анекдот-фактоид про нравственность религии и ее закладывание. У меня нет ссылок на это исследование, так что если тебе не понравится, мне нечем будет тебя убедить.
Дело было в одной из начальных школ странны обетованной, израиля. В ней полная свобода юзать любую веру, но в большинстве школах преподают ветхий завет - демография все таки.
Взяли 2 группы детишек, по классу каждая. Рассмотрели случай из ветхого завета, когда армия захватывает город, уничтожает все мужское население, оставляет лишь женщин для рабства.
Одной группе дали случай когда армия - иудеии, а город филистинский, а второй группе - ровно наоборот. Я даже не уверен что такое действительно было в ветхом завете, возможно захват Хеврона Иешуа Бен Нуном (не важно на самом деле).
Так вот, после рассказа в красках о том как захватывают, грабят, насилуют население, детей спросили - а правильно ли было это делать? убивать сдавшихся, и т.п?
Та группа которой дали случай где убивают и насилуют представители их веры (иудеи), даже не просто представители, а праотцы, показала что 80% детей считают что это правильно ... морально и нравственно. Немногие противники противились - угадай почему? А потому что что дети от не иудейских матерей- не будут иудеями соответственно женщин - надо тоже, ну ты понял.
Вторая же группа, там где убивали и насиловали представителей их веры, показала удивительную единость в своем мнении что так убивать и насиловать население города нельзя... это не гуманно и не нравственно...

Ну и вполне резонный вопрос, чему мы из этого научились? Позволю себе ответить что ничему новому ... Человеку свойственны двойные стандарты, когда дела касается его или его стада лысых обезьян, это понятно.
Проблема что религия построенна на догматах в которых нельзя сомневатся, и туда же вшиты двойные стандарты. Поэтому религия не помогает и не строит нравственность нинасколько, и не важно сколько веруны разных мастей будут пытатся заклаймить нравственность и мораль за собой - это просто не так. Религия скорее мешает человеку стать во истинну нравственным, но вместо этого дает ему удобнбую нишу псевдо-нравственности в которой можно спокойно жить слишком сильно не дергаясь и не думая.

Сообщение отредактировал LeonM: 17 August 2012 - 10:52

[Anti Pod]

уроды? это вы им такой диагноз поставили? а на основании чего?

Слушай, ты настолько темен и необразован, что я с тобой больше общаться не могу, извини.

Пока что на какащки исходишь ты.

Обоснуй? Ах, да... я же верующий, а значит - недочеловек. У вас то все уже решено...

[Wyreth]

Обоснуй? Ах, да... я же верующий, а значит - недочеловек. У вас то все уже решено...

Церковь для людей, а для хомячков - атеистическая клетка материальной реальности, за пределами которой нет ничего.

Ну вот и что с тобой делать ? (:

[Anti Pod]

Давай я тебе расскажу анекдот-фактоид

Ты, как я понял, ничего не понимаешь и в Ветхом завете, его смысле и назначении, так что, давайдосвиданья.

К слову, почему то и иудеи и римляне, сходились во мнении, что "Карфаген должен быть разрушен". Почему бы? Дело в том, что они совершали жертвоприношения детей. Нормальная такая вера была. Вот такие вот поселения и были уничтожены древними евреями в ходе их истории. Вам же не кажется странным, что хирург отрезает гангрезозную конечность так, чтобы не оставить заразы и спасти весь организм? Ну вот такая судьба у иудеев была, да, не завидная. Это была участь палача и санитара. Кто то должен был совершать жуткие вещи (на сегодняшний взгляд), чтобы сегодня мы имели возможность как раз этому и ужасаться и, наоборот, не имели бы жертвоприношений детей. Впрочем, в Индии жертвоприношения все еще практикуют. Это конечно, гораздо лучше, чем крестный ход, да. Но вы продолжайте, уважаемые образованцы, рассуждать о вещах в которых не понимаете и не пытались изучить, это современно.

Ну вот и что с тобой делать ? (:

Ну хотя бы попытайся изучить документы тех, против которых воюешь с такой завидной ненавистью. А то же неучем и помрешь.
Ну и, что ты не понял то? Ты веришь, что бога нет? Ок, я то тебе чем помогу? ты веришь, что сдохнешь и больше ничего не будет. Вся твоя жизнь свелась ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ, к тому, что тебя закопают в землю. Браво!

Сообщение отредактировал Anti Pod: 17 August 2012 - 11:02

[Arrkann]

Обоснуй? Ах, да... я же верующий, а значит - недочеловек. У вас то все уже решено...

Заметьте, я даже не намекал, ты сам так себя обозначил.

Про какашки - прочитай свои посты через пару дней, когда остынешь, и все поймешь.

[Largos]

Слушай, ты настолько темен и необразован, что я с тобой больше общаться не могу, извини.

неизвиню. ты имеешь наглость назвать кого то "уродом"  - но когда тебя просят объяснить на каком основании - лепишь новые ярлыки уже на меня и съезжаешь с темы.

причем не первый раз вижу подобное поведение у "религиозных" людей. это какая то ваша особенность или при крещении сбой в программе мышления "прошивают"?

[Arrkann]

Прикольно! Сейчас по РБК репотаж из Киева - девка топлес валит крест бензопилой, получается плохо дерево твердое, но выглядит красиво!

[LeonM]

Ты, как я понял, ничего не понимаешь и в Ветхом завете, его смысле и назначении, так что, давайдосвиданья.

Это удивительное изречение, при условии что я ничего не говорил про ветхий завет как таковой. Я лишь рассказал про оценку нравственности насажденной религией, проведенную эмпирическим способом. Может и методология не безупречна, но я не вижу к чему можно придратся.

Подчеркну, что ты обошел самую изюминку данной истории.

К слову, ветхий завет я прочел. Практически весь, на языке оригинала. А значит что без перевода, и предложенных переводом интерпретаций.
И если возразить по сути мысли нечего, я это вполне понимаю - это подверждает высказанный мной тезис.

Сообщение отредактировал LeonM: 17 August 2012 - 11:14

[Largos]

Ты, как я понял, ничего не понимаешь и в Ветхом завете, его смысле и назначении, так что, давайдосвиданья.

К слову, почему то и иудеи и римляне, сходились во мнении, что "Карфаген должен быть разрушен". Почему бы? Дело в том, что они совершали жертвоприношения детей. Нормальная такая вера была. Вот такие вот поселения и были уничтожены древними евреями в ходе их истории. Вам же не кажется странным, что хирург отрезает гангрезозную конечность так, чтобы не оставить заразы и спасти весь организм? Ну вот такая судьба у иудеев была, да, не завидная. Это была участь палача и санитара. Кто то должен был совершать жуткие вещи (на сегодняшний взгляд), чтобы сегодня мы имели возможность как раз этому и ужасаться и, наоборот, не имели бы жертвоприношений детей. Впрочем, в Индии жертвоприношения все еще практикуют. Это конечно, гораздо лучше, чем крестный ход, да. Но вы продолжайте, уважаемые образованцы, рассуждать о вещах в которых не понимаете и не пытались изучить, это современно.

Забавляет тебя читать. Почему то вспоминается незабвенная "Кин-дза-дза":
"Девочка, вы тут самые умные? Вам это кто то сказал или вы сами так решили?" (с) скрипач

Кто вам сказал что именно ваша религия самая правильная? что вы "хирурги и санитары" ?  
или что прикрываясь религией христианские "столпы" развязывали войны и сжигали людей не для усиления собственной власти и выгоды.

До христианства люди тоже жили. и не факт что жили сильно хуже. иначе - да. но не более того.

В каждом обществе свои нормы.  где то жертвы приносили, где то "ведьм" сжигали. А  где то то  за тряпку и обломки каких то "священных" костей на смерть бились и города вырезали.

[belliom]

Что-то фигня какая-то.
Вроде и тема ничего так, и народ активно постит. А по итогу - УГ.

[LeonM]

Что-то фигня какая-то.
Вроде и тема ничего так, и народ активно постит. А по итогу - УГ.

И пришел ты, и прогнал еду. Вот уже спасибо, на самом деле

[belliom]

И пришел ты, и прогнал еду. Вот уже спасибо, на самом деле

Это еда?!
Ты еще и в макдональдс небось ходишь?

Сообщение отредактировал belliom: 17 August 2012 - 11:34

[DeGrif]

Господин Поп, перелогиньтесь вы уже!

Я уж не стал в первый выяснять как в вашей голове соеденились стоимость машины, мужик, кирпич и блондинка на бмв. Но вы все не уйметесь.
Вы уверены что понимаете о чем вообще речь идет, или вам просто внимания не хватает?

[LeonM]

Это еда?!
Ты еще и в макдональдс небось ходишь?

Раз в год, как то так. Просто если я иду голодный а вокруг нет ничего кроме мака, и не светит в ближайшее время - я не побрезгую.

[DeGrif]

Дело в том, что в детстве закладывается нравственность. Что закладывает школа? Знания. Мораль? Этика? Нравственность? То что сейчас вводят - не смешите меня. Это научное, систематизированное изучение основ веры - православия, ислама, буддизма (где как). По крайней мене в курсе ОПК рассказываются основы христианской религии. У нас люди на самом деле то потеряли нание об этом и им ничего не говорит картина Сурикова "Добрый самарянин". Вообще. Красивая картина? Да ладно - три мужика, один весь в крови, другой негр, третий вроде самый чистый, осел стоит, пустыня. О чем картина? И таких картин много. Вообще в отрыве от христианской истории большая часть культуры и искусства теряет смысл.
Курс ОПК рассказывает о том, во что верят православные, логика и смысл "таинств", "обрядов" и т.д. Не тайное знание, а то что реально всегда было, в отрыве от всяческих языческих наслоений. Ведь у нас куча людей же искренне, даже внутри православия, полагают, что непосредственно иконы помогают. Идет волна просто языческого отношения к таинствам. Это гораздо страшнее. Вот как раз не вы, а именно такие язычники внутри церкви и думают, что "поставил свечку, исповедался и невиновен". Раньше был обязателен период оглашения перед крещением. А сейчас попробуй отказать и не покрестить - "вы же мои права нарушаете!". А то что сам не понимаешь во что лезешь, это как бы пофиг? У нас все кому не лень рвутся в крестные, не понимая ни сути ни ответственности этого шага.
Вы даже всей проблемы не видите. Православие сложно и глубоко. Все эти обряды, храмы, золото, это такая поверхностность. Вся красота, глубина, сложность и даже нелогичность она внутри. И именно глубже всей этой внешней мишуры не стараются заглянуть не только сами атеисты и антицерковники, сами же "верующие", согласны только на то чтобы "поставить свечку" и купить иконку.
Не церковь у нас такая плохая. Церковь это люди. А вот как раз люди в большинстве своем на говно исходят по мелочам.

Ну круто что, только мне какое дело, как атеисту, какие там в таинства смыслы закладывают и что там внутри церкви язычники думают.
Что касается школы, то от того, что введут курс ОПК, моральный облик школяра вряд ли поменяется и лучами добра они не засияют. Да знаний меньше получат по нужным предметам.

[turanor planet solar]

вот свежачек пожуйте http://lenta.ru/news/2012/08/17/monk/
разлетались к холодам видать, вот рабочих тока по что так.