4310 ответов в теме

[Hlad]

а вот тут пишут что не всего шарика а только европы

Кстати, еще насчет солнечных батарей - у них цена установки порядка "доллар за 1 Вт мощности". Посмотрев на статистику, которую я привел выше (1 Вт = 1 квт*ч за год), а также на срок службы, получаем, что 1Вт мощности нагенерит за свою жизнь максимум 30 квт*ч. Теперь читаем посты Тарона, и понимаем, что "2.99 цента за квт*ч" - это только капитальные затраты за монтаж СЭС, размазанные по всему сроку службы, обслуживание СЭС в эту цену не входит.

[Taron]

Кстати, еще насчет солнечных батарей - у них цена установки порядка "доллар за 1 Вт мощности". Посмотрев на статистику, которую я привел выше (1 Вт = 1 квт*ч за год), а также на срок службы, получаем, что 1Вт мощности нагенерит за свою жизнь максимум 30 квт*ч. Теперь читаем посты Тарона, и понимаем, что "2.99 цента за квт*ч" - это только капитальные затраты за монтаж СЭС, размазанные по всему сроку службы, обслуживание СЭС в эту цену не входит.

Конкурс уже проведен. Выйгран. И он не уникален. Чуть дороже 3 центов уже было.
Есть инвестор который согласен за свой счет построить станцию и продавать по 3 цента.

Но это Дубаи. Там панели производят больше электричества чем в среднем в мире.

[LightSet]

Мое имхо - чем более независимо от природы, автономно и самозамкнуто - тем лучше. При этом желательно с мощным централизованным производством и длительными циклами на малом количестве топлива. 

 

Короче - имперские атомные крепости форева !

 

тем более что - винтер из коминг.

[Hlad]

Есть инвестор который согласен за свой счет построить станцию и продавать по 3 цента.

Не-не-не, про инвестора и "за свой счет" нигде ни слова.

Там стандартная схема "дайте мне три мильярда, и я построю СЭС вот с такой ценой".

Учитывая, кто выиграл, и какие были еще предложения - ИМХО, после постройки выяснится, что реальная цена вдвое выше, но не наказывать же принца из правящей семьи за попил бабла...

[Taron]

Не-не-не, про инвестора и "за свой счет" нигде ни слова.
Там стандартная схема "дайте мне три мильярда, и я построю СЭС вот с такой ценой".
Учитывая, кто выиграл, и какие были еще предложения - ИМХО, после постройки выяснится, что реальная цена вдвое выше, но не наказывать же принца из правящей семьи за попил бабла...

Там как раз инвестор и за свой счет. В смысле как обычно за кредитные деньги.

А в чем проблема? В той же статье кучка примеров с ценами от 3 до 4 центов. Тут чуть-чуть меньше. Все в рамках допустимого. И даже с твоими расчетами на пальцах совпадает. Делаем поправку на то что там солнечно всегда и четкие 10-20% прибыли сразу появляются.

[belliom]

(летом, кстати, меньше: зимой и солнце ближе, и КПД преобразования в холоде выше). 

 

Шта?! Настолько ближе и выше, что компенсирует световой день длительностью 4-5 часов? Или речь об экваторе? Но тогда причем тут холод? Что это ваще было?

[DIMFIRE]

На экваторе дожди практически каждый день по нескольку часов, как раз там солярки не очень.

[Hlad]

Шта?! Настолько ближе и выше, что компенсирует световой день длительностью 4-5 часов? Или речь об экваторе? Но тогда причем тут холод? Что это ваще было?

Лето выигрывает за счет бОльшей длительности светового дня. Но вот мгновенная мощность в секунду - зимой немного повыше. Разница на самом деле несущественная, всего несколько процентов, но тем не менее. 

[Stagg]

По моему переходить на СБ и Ветряки у себя дома это из той же серии что выращивать рядом с домом для себя еду. Те же приусадебные участки и даже много кто будет делать... , но проще купить в магазине. Да и сама жизнь доказала что массовое централизованное производство эффективнее частного личного.

Все просчитывать нужно... желательно еще на уровне проекта фазенды, увязывая сюда систему отопления и пр. И еще - Тарон упускает немаловажный факт - для этих дел нужны единовременные вложения, что не всегда выгоднее, чем стандартная оплата по стандартным "повышенным" расценкам.

[Uterry]

товарищи с газом горя не знают в данный момент (цена копейки для частной фазенды)

[Hiruaki]

Конкурс уже проведен. Выйгран. И он не уникален. Чуть дороже 3 центов уже было.
Есть инвестор который согласен за свой счет построить станцию и продавать по 3 цента.

Но это Дубаи. Там панели производят больше электричества чем в среднем в мире.

Конкурс проведен - может быть. Цена ПО СЛУХАМ 2.99 цента. Комиссия ПОКА изучает что-то там (читай ждет отката). Электростанцию построят к 2030 году, вот тогда электричество по 2.99 цента и будет, если слухи не врут, если комиссия удовлетворится суммой отката, если компания не прогорит, если кредит выдадут, если летающий макаронный монстр не откусит голову правящему эмиру...

П.С. Еще раз прочти историю про то, как Ходжа Насреддин учил ишака Коран читать.

Вообще - существует статистика, которая показывает, что в среднем 1Вт установленной мощности солнечных батарей генерит за год примерно 1 кВт*ч (+/-20%, в зависимости от места установки). Солнечные батареи - вещь сама по себе неплохая. Как и батарейка Маска. Просто и те, и те фактически паразитируют на традиционной энергетике, сами по себе они не особо жизнеспособны. 

Кто говорит, что плохая? В ряде мест очень неплохая, тот же кондиционер подпитывать как раз летом в пустынях наверное удобно. Но не в наших широтах, не массово, не через идиотскую батарейку.

[r0n1]

про батарейку домой:

найти в инете графики с суточными пиками потребления электроэнергии не трудно, попробуйте.

так вот, есть два характерных пика - утренний, кратковременный (около 8 утра) и вечерний, более продолжительный (после 18 нуль нуль). Утренний пик переварит даже не очень большая батарейка (чайник/кофеварка/микроволновка), а вот вечерний тут уже нужна будет батарейка сильно больше, в несколько раз.

Чем заряжать? ночью пока дешевое электричество - вопрос окупит ли разница в тарифах эту самую батарейку  и в какой срок? доп. вопрос - если батарейка крута и пойдет в массы, потребление ночью вырастит и неминуемо вырастит цена на ночной тариф, как быть?

 

второй вариант - "халявные" ветряки/солярки -  очень большие капитальные вложения на начальном этапе, да и далеко не все живут в калифорнии (что возвращает нас с увеличение емкости батарей, увеличение кап вложений, до "в разы"). доп. вопрос к мечтающим продавать это халявное электричество - если все самодостаточны, кому вы собрались продавать свои излишки (которые будут покупать по мизерной цене, ведь энерго компании нужно будет отбить дорогую инфраструктуру)?

 

и как бы акб существуют уже очень давно, почему до сих пор не смог, а алена обязательно сможет?

Лето выигрывает за счет бОльшей длительности светового дня. Но вот мгновенная мощность в секунду - зимой немного повыше. Разница на самом деле несущественная, всего несколько процентов, но тем не менее. 

 можно конечно мерятся припиской когда круче летом или зимой фотоэлементы работают, но например в этой стране - зимой потребность в энергии больше. а солнечных часов меньше.
 Из-за чего сферичные 3 цента за квт*ч превращаются в 6 или  9 или даже в тыкву.

[DIMFIRE]

В этой да, но в большей части загнивающих капстран как раз летним днём очень нехило жрут кондиционеры, жрущие, в отличии от нагревателей, только электричество.

[r0n1]

В этой да, но в большей части загнивающих капстран как раз летним днём очень нехило жрут кондиционеры, жрущие, в отличии от нагревателей, только электричество.

 это нехило внезапно меньше в разы чем затраты на отопление.

[Taron]

это нехило внезапно меньше в разы чем затраты на отопление.

Топить можно старым добрым газом. А вот охлаждать без электричества не выйдет.

[r0n1]

ты хоть иногда мозгом то пользуешься? даже если у тебя нет подвода электричества, но есть например газ, то

http://www.gazg.ru

Сообщение отредактировал r0n1: 27 May 2016 - 17:46

[Taron]

ты хоть иногда мозгом то пользуешься? даже если у тебя нет подвода электричества, но есть например газ, то
http://www.gazg.ru

Газ он денег стоит. И по сути та же нефтяная игла с которой пора слазить. Сжигать нефть, все равно, что топить печку ассигнациями.

Для обогрева сейчас с альтернативами плохо. А вот для электричества уже альтернативы есть.

Сообщение отредактировал Taron: 27 May 2016 - 18:20

[DIMFIRE]

Газ он денег стоит. И по сути та же нефтяная игла с которой пора слазить. Сжигать нефть, все равно, что топить печку ассигнациями.

Для обогрева сейчас с альтернативами плохо. А вот для электричества уже альтернативы есть.

Скандалы, интриги, расследования. В стране эльфов электричество бесплатное и у него есть альтернативы. Срочно в выпуск.

[r0n1]

Газ он денег стоит. И по сути та же нефтяная игла с которой пора слазить. Сжигать нефть, все равно, что топить печку ассигнациями.
Для обогрева сейчас с альтернативами плохо. А вот для электричества уже альтернативы есть.

 

электрообогреватели, я так понимаю, в твоем мирке еще не изобрели

Сообщение отредактировал r0n1: 27 May 2016 - 18:31

[belliom]

ты хоть иногда мозгом то пользуешься? даже если у тебя нет подвода электричества, но есть например газ, то

http://www.gazg.ru

 

Ты смотри аккуратнее. А то назовешь его как он того заслуживает, а зеленые штаны тебе тут же РО впаяет. Потому как идиотизм в цене и обижать носителей оного наказуемо.