6325 ответов в теме

[Aurum_Gallente]

компьютеры и мобильная связь по той же причине подешевела. А когда то и это было роскошью.

[DireSnake]

что можно распечатать на принтере:

тут еще и больше

[Tasuja]

Здесь же кажется Теслу обсуждали.
 
Небольшой отчет от счастливого Теславладельца в Эстонии.

http://rus.postimees...nedostatok-foto
 

По словам Марио Кадастика, ставшего первым владельцем электрокара Tesla S в Эстонии, он совершенно не жалеет о трате почти 70 000 евро на покупку авто

70к евро - это двушка-трешка в новостройке в спальном районе, по ценам.

[DireSnake]

хе. буквально сегодня в новостях сказали о увеличении зоны платной парковки в москве. причем скидки "для всех" только две: в выходные и праздники и (!)владельцам электрокаров всегда и бесплатно )

[diniaprapor]

В Китае родились обезьянки с модифицированым геномом.
Надежность процесса не ахти какая - из 180 одноклеточных эмбрионов, которые модифицировали, имплантировали 83, из них 10 окончилось беременностью и только одна из них была успещной.
До этого опыты метода проводились на мыщах, а это первый с приматами.

http://www.nature.co...ns-born-1.14611

[Aurum_Gallente]

 
70к евро - это двушка-трешка в новостройке в спальном районе, по ценам.

летом недалеко от моего офиса новенький ролсройс часто парковался. думал его владельцу то же самое сказать, но решил, что ему всё равно.

[DIMFIRE]

В Китае родились обезьянки с модифицированым геномом.
Надежность процесса не ахти какая - из 180 одноклеточных эмбрионов, которые модифицировали, имплантировали 83, из них 10 окончилось беременностью и только одна из них была успещной.
До этого опыты метода проводились на мыщах, а это первый с приматами.

http://www.nature.co...ns-born-1.14611

Емнип при обычном искусственном оплодотворении одиночной самки лысой полуобезьяны используется несколько десяток яйцеклеток и то успешность операции порядка 30%. И это отработанный на десятках и сотнях тысяч процесс. Так что проведение первой и уникальной операции не совершаемой никем ранее с результатом всего лишь втрое ниже чем у серийного производства это очень-очень хорошо.

[Aurum_Gallente]

дык мы не знаем, какая НЕХ там родилась. Возможно они хотели какой-нибудь пигмент изменить, а получили предалиена с тентаклями

[DIMFIRE]

дык мы не знаем, какая НЕХ там родилась. Возможно они хотели какой-нибудь пигмент изменить, а получили предалиена с тентаклями

С чего бы это? Нех может родиться при селекции-ибо в нее уже столетие как включены такие полезные штуки как радиация, токсины и мутагены(да и раньше только они и помогали). Генный же инженеринг в принципе не подразумевает работы с генами вне ТЗ-как минимум из соображений экономии переписывают только то, что нужно и не трогают все остальное

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 03 February 2014 - 21:55

[Aurum_Gallente]

я говорю за то, что есть вероятность, что эксперимент просто завершился с результатами, отличными от ожидаемых, а приведенная статистика относится всего лишь говорит о количестве проб, которые дали хоть какие-нибудь результаты. Это всё равно, что пытаться измерить точным инструментом характеристику опытного образца и в 9 из 10 случаев измерить вообще не удалось, а в единственном удачном характеристика оказалась далекой от ожидаемой.

 

Т.е. является ли полученная мутация близкой к той, которую планировали изначально?

[diniaprapor]

я говорю за то, что есть вероятность, что эксперимент просто завершился с результатами, отличными от ожидаемых, а приведенная статистика относится всего лишь говорит о количестве проб, которые дали хоть какие-нибудь результаты. Это всё равно, что пытаться измерить точным инструментом характеристику опытного образца и в 9 из 10 случаев измерить вообще не удалось, а в единственном удачном характеристика оказалась далекой от ожидаемой.

 

Т.е. является ли полученная мутация близкой к той, которую планировали изначально?

Да, суть именно в том что поменяли именно те гены, которые планировали.

В статье пишут что геном эмбрионов приматов раньше меняли при помощи вирусов, но изменения в таком случае были случайными. 

[Aurum_Gallente]

не совсем то. одни и те же гены могут отвечать одновременно за ряд разных свойств и изменение какого-то гена может дать неожиданные результаты, т.к. какая-нибудь функциональная комбинация генов, включащих искомый, была изменена. ДНК и РНК это белковые программы руководствуясь которыми клетка реагирует на различные изменения. Изменение переменной в программе, код которой изучен далеко не доконца, может иметь непредсказуемые последствия, например полный отказ имунной системы при попытке изменить цвет глаз, хотя цвет глаз таки изменить удалось. Было бы интересно почитатать о том, что они хотели поменять и какие биологические показатели у полученных особей, а также их потомства.

[diniaprapor]

не совсем то. одни и те же гены могут отвечать одновременно за ряд разных свойств и изменение какого-то гена может дать неожиданные результаты, т.к. какая-нибудь функциональная комбинация генов, включащих искомый, была изменена. ДНК и РНК это белковые программы руководствуясь которыми клетка реагирует на различные изменения. Изменение переменной в программе, код которой изучен далеко не доконца, может иметь непредсказуемые последствия, например полный отказ имунной системы при попытке изменить цвет глаз, хотя цвет глаз таки изменить удалось. Было бы интересно почитатать о том, что они хотели поменять и какие биологические показатели у полученных особей, а также их потомства.

one of which led to the birth of a pair with mutations in two genes: Ppar-γ, which helps to regulate metabolism, and Rag1, which is involved in healthy immune function.

Скорее всего у обезьянок будут проблемы с метаболизмом и иммунитетом.

В целом цель эксперимента была именно в возможности поменять определенные гены. Последствия изменений это уже отдельный вопрос.

Как там упоминалось, последствия изменения генов уже вполне активно изучаются на мышах. Но технология изменения их генома плохо подходила для приматов из за сравнительно медленного размножения последних. Это именно обкатка новой технологии модификации генома. 

[DIMFIRE]

Скорее всего у обезьянок будут проблемы с метаболизмом и иммунитетом.

 

Скорее всего у зоозащитников будут вопли как с Долли. И пофиг что живых Долли емнип 4 штуки и по необходимости сделают новых

[Aurum_Gallente]

В Китае? Вопли?

[diniaprapor]

В Китае? Вопли?

Aмериканские зоозащитники борются за права животных во всем мире!

[DIMFIRE]

Вспоминается не столь далекий случай, когда западные защитники активно боролись за права животного, выступавшего против принудительной стерилизации самок лысой полуобезьяны

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 04 February 2014 - 10:38

[DireSnake]

искусственная нефть из израиля из воды и воздуха.

(мне кажется, или слышится звук пилы?)

Сообщение отредактировал DireSnake: 04 February 2014 - 17:40

[Tasuja]

искусственная нефть из израиля из воды и воздуха.
(мне кажется, или слышится звук пилы?)

Сжечь органику, а потом ее восстановить из продуктов горения обратно в органику?
Это надо было в тему "Всё про Израиль". Ну или в "Чуть-чуть поржать"

[Rakamy]

Молодцы ученные финансирование выбили.

Типо нашего сколково этот университет наверное