9486 ответов в теме

[Naimas Alvares]

Т.е. у вас получается, что спекулянты отсутствуют как класс, и каждая покупка - это проплата.. Оригинально, как минимум.

[Whitebirch]

Т.е. у вас получается, что спекулянты отсутствуют как класс, и каждая покупка - это проплата.. Оригинально, как минимум.

Не похоже на то что на Плексах есть спекулянты. Для спекулянтов характерна резкая скупка, например недавняя скупка тяжелой воды. На плексах нет взрывного роста сделок в течении 1-2 дней

[DIMFIRE]

Да ну. А рост на 150кк за менее чем месяц уже взрывным не считается?

Сам факт введения плекса автоматом поднял месяц проплаты на 30-40кк относительно состояния "за неделю до этого говна".

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 19 November 2011 - 17:13

[Naimas Alvares]

Не похоже на то что на Плексах есть спекулянты. Для спекулянтов характерна резкая скупка, например недавняя скупка тяжелой воды. На плексах нет взрывного роста сделок в течении 1-2 дней

Нет, если вы считаете, что введенный в игру плекс с вероятностью близкой к 100% переходит из рук в руки единожды, далее выводится из игры на проплату аккаунта...

Если же не считаете, то не забывайте, что всего один посредник (покупка-продажа) в цепочке, уменьшает итоговое число оплачивающих в два раза (т.е. оборот плексов на рынке в штуках будет в два раза больше, чем их реальное кол-во в игре). Это если посредник один.

[Zyza]

В одном из отчетов ССР был упомянут абсолютный рекорд использованных плексов за день, цифра была близка к 2к. А домыслы - они и останутся домыслами.

Основная причина ухода живых игроков из игр с засилием ботов и читов это невозможность с ними конкурировать. Главная и единственная причина.

Читы в ЕВЕ? Очень любопытно. IDDQD?
Объясни мне, чем боты мешают игрокам, кроме майнеров? Я занимаюсь пвп - боты мне никаким боком не мешают, даже помогают, представляя из себя доп.цели. Я занимаюсь пве - как могут мне помешать боты? Я занимаюсь производством - ни один бот ни разу не помешал. Я занимаюсь торговлей - да, конкуренты мешают, наверное, среди них есть боты. Пора прерывать подписку?

[Whitebirch]

...
Объясни мне, чем боты мешают игрокам, кроме майнеров? Я занимаюсь пвп - боты мне никаким боком не мешают, даже помогают, представляя из себя доп.цели. Я занимаюсь пве - как могут мне помешать боты? Я занимаюсь производством - ни один бот ни разу не помешал. Я занимаюсь торговлей - да, конкуренты мешают, наверное, среди них есть боты. Пора прерывать подписку?

Элементарно. Появляется дисбалланс в игре.
Вот только несколько типичных сценариев.

1. Кучка ботоводов собирает кучу исков, покупает кап флот и наводит порядки на определенной территории, тем самым выселяя честных игроков.
2. Ботовод, может позволить себе в игре заниматься только ПВП. Тем самым мешая другим игрокам заниматся производство.
3. Майнер ботовод приносит в игру много минералов, тем самым снижая цену на минералы. В итоге доход от майнинга для реального игрока падает.

[Naimas Alvares]

1. Кучка ботоводов собирает кучу исков, покупает кап флот и наводит порядки на определенной территории, тем самым выселяя честных игроков.
2. Ботовод, может позволить себе в игре заниматься только ПВП. Тем самым мешая другим игрокам заниматся производство.
3. Майнер ботовод приносит в игру много минералов, тем самым снижая цену на минералы. В итоге доход от майнинга для реального игрока падает.

1. Вводим плексы/реал по черному - итог тот же, но затраты велики. У ботоводов проблема еще в том, что выселять придется не ботами, а живыми игроками, но это решаемо, хотя не каждый ботовод решится это все организовать.
2. Я тоже могу - если не заморачиваться на проплату плексами, то накарибасить на пвп не проблема. В крайнем случае снова есть возможность ввода плекса. Бот не нужен.
3. Тут да - майнеры в заднице.

Сообщение отредактировал Naimas Alvares: 19 November 2011 - 17:50

[Stagg]

Я занимаюсь пвп - боты мне никаким боком не мешают, даже помогают, представляя из себя доп.цели.

Которых в основном можно поймать с помощью плюсотаклера

Я занимаюсь пве - как могут мне помешать боты?

Курс вывода ЛП снижается

Я занимаюсь производством - ни один бот ни разу не помешал.

Главное не произвести, а продать произведенное => переходим к следующему пункту...

Я занимаюсь торговлей - да, конкуренты мешают, наверное, среди них есть боты...

...которые из Джиты нехило так начинают переползать и в другие торговые системы

[Snape]

Не. Тут рвалась на груди тельняшка относительно того, как неприбыльны четверки в импе. Я показал. Как неприбыльны. При чем тут боты? Хочешь увязать? Увяжу - 40кк в час - прибыль мишн бота.
Безусловно надо бустить мишнран. Очень малоприбыльное и опасное дело, ага. В хайсеке - в особенности. Вопрос - зачем кто-то тогда поедет в нули?

Ты же сам и увязал - я там выше приводил твою же цитату, с выделенным предложением о ботах! Да, допустим, 40кк в час - прибыль мишнбота. Но это же мизер! В нулях-то делается в полтора раза больше. Какого черта ручки тянутся нерфить именно хайсек?

Далее. Я ни разу не говорил, что мишнран - дело опасное. Собственно, для игрока с каким-никаким опытом опасно только в лоу и особенно в непись-нулях. А что хаи, что клайм-нули - один хрен. Да, иногда зазеваешься и тебя хлопнут. Раз в месяц. В этом смысле глубокие нули ни разу не опаснее - в хаях есть суицидники, охочие до коммисарскогохрупкого теньгового тела. А для бота уж в особенности: он-то, сцуко, не зевает - как не-плюс в локале появился, так он сразу сныкался... НО! мишнран - геморное дело, требующее не только лишь отстрела крестиков, но и наличия производственного альта (либо жертвы двух недель времени мэйна), и торгового альта (либо опять же еще три недели с мэйна), и постоянных потерь времени на то же самое производство, продажу и закупки тэгами. Если бы эти дела были одинаково прибыльными - да, я бы выбрал агентран, поскольку для меня сохранность нервов превыше всего. А другому нужен адреналинчик, и он бы лучше поехал куда-то, где та же прибыль, но при этом чистая - без производства, без торговли, и без соответствующих потерь времени. И это ответ на твой последний вопрос.

3. Майнер ботовод приносит в игру много минералов, тем самым снижая цену на минералы. В итоге доход от майнинга для реального игрока падает.

Спасибо, улыбнул. Словосочетание "майнинг для реального игрока" чем-то напоминает короткие детские шутки о "Колобок повесился" и "Буратино утонул"

[Stagg]

Спасибо, улыбнул. Словосочетание "майнинг для реального игрока" чем-то напоминает короткие детские шутки о "Колобок повесился" и "Буратино утонул"

Не всех в EVE, как тебя, привлекает максимально эффективный выхлоп, просчитанный до последнего иска, многим нравится и сам процесс

[DIMFIRE]

Да, допустим, 40кк в час - прибыль мишнбота. Но это же мизер! В нулях-то делается в полтора раза больше. Какого черта ручки тянутся нерфить именно хайсек?

Патамучто в нулевую систему влезает 1-2 бота в агентдрочерский хаб-неограниченно. Патамушто в нулях бота могут прибить-или что хуже того повесить в локале лампочку и он будет сутками простаивать на посе. В хайсеках пофиг. Патамучто в нулях приходится договариватся с местными аленями об аренде-а в нулях пофиг. И т д и т п

Что до закупки тагов что бы вывести ботовые лп-это вообще бред. Их даже честные агентдрочеры не всегда закупают а уж боты работающие круглосуточно в сотни рыл однозначно не будут выводить свои лп так

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 19 November 2011 - 19:02

[Snape]

Патамучто в нулевую систему влезает 1-2 бота в агентдрочерский хаб-неограниченно. Патамушто в нулях бота могут прибить-или что хуже того повесить в локале лампочку и он будет сутками простаивать на посе. В хайсеках пофиг. Патамучто в нулях приходится договариватся с местными аленями об аренде-а в нулях пофиг. И т д и т п

Это проблемы ботоводов! И сисипов! А не проблема баланса агентрана/аномалькодроча. Ботов банить надо, а не хорошие и годные вещи нерфить лишь из-за того, что ими теоретически боты могут воспользоваться!

З.Ы. Не говоря уж о том, что каждая лампочка - это акк, который проплачен, занимает ресурсы проца и место в памяти, но ничего хозяину не приносит. Если б за развешивание лампочек приплачивали - я бы и сам этим давно занялся, а так на все сисы лампочек не напасешься...

Что до закупки тагов что бы вывести ботовые лп-это вообще бред. Их даже честные агентдрочеры не всегда закупают а уж боты работающие круглосуточно в сотни рыл однозначно не будут выводить свои лп так

Бгггг Ну, если тэги не покупать и выводить напрямую чипами, книжками, ракетами или чем там еще нищеброды выводят - то про 40кк в час можно забыть и даже не вспоминать никогда, при курсе лп-то на уровне 1:500!

[Макс Махно]

Это проблемы ботоводов! И сисипов! А не проблема баланса агентрана/аномалькодроча. Ботов банить надо, а не хорошие и годные вещи нерфить лишь из-за того, что ими теоретически боты могут воспользоваться!

Какие это хорошие и годные вещи нерфят? Наоборот, делают раздолье для бот-мишнрана и копки в хаях.

[skotenok]

иногда мне кажется что хай сек ребята и нулевики играют в разные игры. потому что нулевики знают что творится и в хае и в нулях(причем не понаслышке), а хай сек жители предполагают, но уверены что творится в нулях.
ты перед тем как так расписать про нуль ботов пожил бы в нулях с несколько месяцков и понял бы хотябы отдаленно что это и с чем едят. в принципе тебе уже 50 раз говорили что если задаться заработком в хае ты начнешь поднимать не 40кк а 60-100кк в час. и если у тебя блицевать быстро не получается это не значит что и другие так не могут.

[Rolemancer]

ты перед тем как так расписать про нуль ботов пожил бы в нулях с несколько месяцков и понял бы хотябы отдаленно что это и с чем едят.

Так ты это... Расскажи доступно, чтобы все раз и навсегда понимали что такое нуль-боты?
Ты же ведь это хорошо знаешь?

[skotenok]

Так ты это... Расскажи доступно, чтобы все раз и навсегда понимали что такое нуль-боты?
Ты же ведь это хорошо знаешь?

жизнь нуль бота мало отличается от обычной жизни нуль пилота. разве что он не умеет хантить при нейтрале в локале, а глазки очень любят поселяться в их системах.

[Snape]

ты перед тем как так расписать про нуль ботов пожил бы в нулях с несколько месяцков и понял бы хотябы отдаленно что это и с чем едят. в принципе тебе уже 50 раз говорили что если задаться заработком в хае ты начнешь поднимать не 40кк а 60-100кк в час. и если у тебя блицевать быстро не получается это не значит что и другие так не могут.

Друк... я и так поднимаю 100кк в час в хае - но двумя акками, и это я, а не бот (бот по определению не так эффективен). Я прошел каждую миску сотню-другую раз. КАЖДУЮ. Пробуя и то, и другое; рискуя и даже иногда сливая шипы. Давай-давай, расскажи мне, что там другие могут, чего я никак не могу...

То есть, конечно, я не спорю, что своими среднего возраста акками я не могу делать то, что может атэц с акками, качанными несколько лет. Вот только еще расскажи-ка нам всем - как ботовод должен просочиться промеж банов так, чтобы иметь нескольколетние акки? "Ты же ведь это хорошо знаешь?" © Rolemancer

[Marchelo]

Пора звать человека-ножницы и отделить ветку про ботов в соответствующую тему.


Плексы изрядно просели до 460кк. Какие явления могли этому способствовать?

[skotenok]

Друк... я и так поднимаю 100кк в час в хае - но двумя акками, и это я, а не бот (бот по определению не так эффективен). Я прошел каждую миску сотню-другую раз. КАЖДУЮ. Пробуя и то, и другое; рискуя и даже иногда сливая шипы. Давай-давай, расскажи мне, что там другие могут, чего я никак не могу...

То есть, конечно, я не спорю, что своими среднего возраста акками я не могу делать то, что может атэц с акками, качанными несколько лет. Вот только еще расскажи-ка нам всем - как ботовод должен просочиться промеж банов так, чтобы иметь нескольколетние акки? "Ты же ведь это хорошо знаешь?" © Rolemancer

я бы тебе рассказал да толку. бот как раз более эффективен чем человек потому что не делает лишних движений и не тупит, то есть не тратит лишнее время на ненужные телодвижения.

вообще согласен с предыдущим оратором, тема совсем не про это, а про то что плекс стоит 460кк (на это данное время)