1438 ответов в теме

[Tihiy Don]

угу. мальчик хорошо говорит по русски. его видимо папа тоже.
значит эмигрант по крайней мере 3его поколения.
значит уже может получить хорошее образование и работу.
я могу только за него порадоваться. ему гораздо лучше будет жить чем по крайней мере 15 тысячам детей в одной только Москве которые пришли в первый класс не зная русского языка.

Мальчик русских убивать конечно не будет никаких. И папа ему все таки мороженое купит.
Видео рассчитано на то чтобы злить хомячков.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 09 November 2011 - 22:01

[ZoolooZ]

Извините нумизматы. я тут немного не в тему.
просто прикольно

Директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард обратилась с призывом к российскому руководству воздержаться от увеличения бюджетных расходов. Лагард назвала свои советы дружескими, напомнив, что получила орден Дружбы от руководства России.

http://www.pravda.ru/politics/parties/other/09-11-2011/1097945-director-0/

Последний абзац в свете последних новосте о ВТО тож порадовал))
-----

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!(с)

[7fox7]

Смещение Стросс Кана. Нагнетание обстановки в Греции, и вообще в целом в Еврозоне. Революции в в Африке, со свержением, революционным обнищанием населения(они ведь во время митингов не работают, т.е. не производят, соотвественно страны, возможно и будучи финансово развитой для африки, откидывается назад на десятки лет.)

Это собственно что? Ослабление Евро, уничтожение сложившегося рынка Африки, блокировка счетов африканских стран. Это похоже на вариант, сдерживания экономического упадка США. Т.е. принцип, у нас все плохо, а если сделать у соседей хуже, то у нас будет все относительно не так плохо. И дефолта у доллара не будет.

Что касается РФ. РФ не наложило вето в ООН на Ливию. По завершении Ливийского конфликта, РФ зовут в ВТО(через какую то Швейцарию), даже несмотря на мнение Грузии. Так и напрашивается, формулировка. РФ продала Ливию, за вход в ВТО и сближение с западом.

Неясно лишь что дали Китаю, за слив Ливии.

В целом, мир вступил в новую эпоху. И действия, по укреплению позиций внутри РФ, как с экономикой так и с защитой от "собственного населения"(точнее разработка схем противодействия разжигания розни внутри страны, на митинг приходят 200 человек, в масках и начинают провоцировать массы, собственно Греция прямая иллюстрация, как раскачивать обстановку). Вобщем действия текущего руководства, с логической точки зрения верные.

Так что заявления, и советы от соседей, как и что делать, всегда имеют свой подтекст и скрытую цель.

з.ы. и кстати по РФ могут долбануть, снижением мировой цены на нефть. Рычаги для этого есть.
з.ы.ы. еще есть крайне много подозрительных вещей, это катастрофы в Азии за последний год. Как раз в тот момент, когда США старается перенести назад к себе высокотехнологичное производство(оперативка, винты). Совпадение?

[Водитель НЛО]

з.ы.ы. еще есть крайне много подозрительных вещей, это катастрофы в Азии за последний год. Как раз в тот момент, когда США старается перенести назад к себе высокотехнологичное производство(оперативка, винты). Совпадение?

Сейчас я вам все объясню.

Сначала в российское посольство прислали анонимное письмо с патроном в конверте. На такие мелочи в посольстве уже давно не обращают внимания, потому что схожие подарки они получают к каждой знаменательной дате полных взаимопонимания русско-японских отношений - поэтому просто отправили ответной анонимной бандеролькой в японское посольство в Москве дозиметр ДП-5В. Потом японские патриоты устроили митинг возле российского посольства в Токио, с требованием возвратить Японии Курильские острова и для придания веса своим требованиям устроили сожжение российского флага. МИД России потребовало от Японии извинений, МИД Японии же извиняться отказалось, сообщив, что это был не российский флаг, а тряпка, похожая на российский флаг. Такое посягательство на символику православной империи не могло быть прощено… И тогда Владимир Вольфович был вынужден попросить наших учёных немного сдвинуть земную ось…

[Lilit Dogor]

Развели политику билин, там уже все решено без нас.  У нас в городе пришло распоряжение - 70 процентов ЕР, значит будет...и так по всей России   а не будет значит добросят. Поэтому то и надо идти на выборы, ибо если не идете, за вас ЕР проголосует. Вон в Чечне, на последних выборах в ГД, 94 процента явку сделали, интересно как они с гор сгоняли дядек.    Я уже не говорю о скандале в Ижевске недавно...когда "Глава", тупо, в открытую ветеранам в фонд предлагал взятки....агитаторы хреновы... А то что презик у нас опять будит "замечательный"...думаю...не сюрприз.
Жирик- клоун, не более...

Сообщение отредактировал Lilit Dogor: 10 November 2011 - 2:50

[ZoolooZ]

Вчера слушал гипножабу Зюганова. проникся...
Буду голосовать за дядю Зю!
Национализация сырьевого сектора экономики, прогрессивный налог. Фурсенко и всю эту шайку на кол. Закупка для армии только отечественной техники все эти французкие мистрели в жопу. Бесплатное образование, медицина. Введение пожизненного с обязательной конфискацией имущества всей семьи коррупционера. Национализация лесных, рыбных и прочих природных богатств. Госмонополия на водку. Сажание на кол за наркоманию, принудительное лечение.
Дружба с Батькой, Украиной в перспективе продолжение интеграции территорий бывшего СССР.

Порадовало как Зю объяснил как будет проходить национализация. предложат алигарху остаться управляющим на его заводах фабриках параходах за долю, согласится - пусть работет, не согласится выкупают всё по тойже цене по которой он когдато приватизировал. Бугага. Это 5-6 проц реальной стоимости.

Меня устраивает!

[7fox7]

Дядя Зю загоняет. Это возврат к коллективизации. Точнее, планы то по национализации можно конечно рассматривать, как один из вариантов дальнейшего развития, вот только на практике опять все перекосит.

Или будут стрелять и на кол сажать, олигархов и менее олигархичных, и чего то добьются(точнее все уничтожат, а потом пятилетки как за здрасте, за копеечную гос зарплату), или так же все нагнется на человеческом факторе и коррупции. В итоге мы получим очередной передел собственности с водопадами крови и прочими беспределами.

Вобщем старый ворон Зю, в очередной раз поет песню для малообеспеченных. Причем настолько оторваные от земли воздушные замки, что уже даже начнию сомневаться в его деликтоспособности.

Сообщение отредактировал 7fox7: 10 November 2011 - 11:07

[ZoolooZ]

Дядя Зю загоняет. Это возврат к коллективизации. Точнее, планы то по национализации можно конечно рассматривать, как один из вариантов дальнейшего развития, вот только на практике опять все перекосит.

Почему обязательно колективизации. Есть госсектор экономики и есть переферийный капиталистический сектор. Госсектор это всё что связано с добычей и первичной самой примитивной переработкой. а также транспорт и связь. Вот на всё это госмонополия и плановое развитие с учетом современных достижений в компьютерах. плановое ведение хозяйства стало возможно на сторогой научной основе. всё СТАЛО возможно посчитать. Раньше такой возможности не было. при этом жёсткий учет и драконовские меры к ворам и взяточникам. За воровство у государства самое жёсткое наказание.
Деньга с этого идет на социалку и развитие. тоесть эксплуатация своих сырьевых ресурсов во благо развития страны.
А вот дальше уже капитализм. Ну в самом деле накой ляд государству вмешиваться в то какие кто чулки шьет и бублики торгует. Платиш свой подоходный налог по прогрессивной шкале и всё. остальные налоги и сборы можно вообще исключить. сделать электронную регистрацию и максимальное упрощение для мелкого и среднего бизнеса. Основные деньги у государства будут не от туда.

[7fox7]

Собственно сейчас у государства монополия на все недра. И чем Газпром не госпредприятие? Только тем что все построено на коммерческих принципах. Решение о разрешение на разработку дают чиновники, так же за счет налога можно иметь весомую долю в бюджет и кстати имеет. Важен момент теневой экономики, но собственно это именно проблема эффективности гос аппарата.

Другой момент, что гос структура, изначально система созданная и направленная на относительную эффективность управления далеко не относящуюся к эффективному управлению на предприятии или бизнесом. И дать текущей слабо подающей признаки жизни системы себе в управление, добычу и переработку, ничем хорошим не закончится. Будет отсутствовать основной мотиватор как конкуренция. И ни как сверх новых технологий там не будет. Пример, наша налоговая система, "настолько технологична" что буквально пол года назад, перешли на прием отчетности с дискет 3.5" на флешки. И еще лет через пять, только начнут на электронную почту принимать. А это казалось бы важнейшая часть гос системы, через которую наполняется бюджет, для тех самых выплат пенсий и бесплатного образования.

Собственно то о чем вы говорите, это все есть. Да дышит не очень эффективно, но эффективнее оно не станет, просто из за передела формы собственности. Тут именно над эффективностью работать надо, чтобы получить результаты, а не над тем кого бы нам наказать. Сама система принуждает исполнителей, работать не эффективно, и с нарушениями. И кстати говоря, это заболевание перешло еще из СССР, когда на заводах была бюрократия во всех букетах и проявлениях. Сейчас бюрократия стала комерциализирована, но суть от это не изменилась.

Сообщение отредактировал 7fox7: 10 November 2011 - 11:42

[DeGrif]

Вчера слушал гипножабу Зюганова. проникся...
Буду голосовать за дядю Зю!
Национализация сырьевого сектора экономики, прогрессивный налог. Фурсенко и всю эту шайку на кол. Закупка для армии только отечественной техники все эти французкие мистрели в жопу. Бесплатное образование, медицина. Введение пожизненного с обязательной конфискацией имущества всей семьи коррупционера. Национализация лесных, рыбных и прочих природных богатств. Госмонополия на водку. Сажание на кол за наркоманию, принудительное лечение.
Дружба с Батькой, Украиной в перспективе продолжение интеграции территорий бывшего СССР.

Порадовало как Зю объяснил как будет проходить национализация. предложат алигарху остаться управляющим на его заводах фабриках параходах за долю, согласится - пусть работет, не согласится выкупают всё по тойже цене по которой он когдато приватизировал. Бугага. Это 5-6 проц реальной стоимости.

Меня устраивает!

Демагогия.
Ни один из этих политических клоунов не говорит - НА ЧТО будет жить новая, преобразованная ими, страна. И не то что не говорит, а даже не пытается это сказать.

[Pointer]

И еще лет через пять, только начнут на электронную почту принимать. А это казалось бы важнейшая часть гос системы, через которую наполняется бюджет, для тех самых выплат пенсий и бесплатного образования.

Вообще-то уже лет десять назад начали, как появился закон о цифровой подписи. Вот тока самым главным налоговикам кушать хочецца, поэтому они сделали невозможным сдачу в электронном виде напрямую в налоговую, тока через спец. операторов, владельцы которых налоговские родственники.

[ZoolooZ]

Собственно сейчас у государства монополия на все недра. И чем Газпром не госпредприятие? Только тем что все построено на коммерческих принципах.

Внутри госсектора никаких коммерческих принципов. Вне его сплошной рынок.
Госсектор это Только план. расчет ЕДИНОГО отраслевого балланса по добывающему и первично перерабатывающему сектору стал возможным благодаря развитию вычислительных мощьностей. Раньше просто небыло возможностей составления таких планов. только весьма приблизително всё планировалось. Сейчас это уже возможно. не для всей экономики пока но для госсектора вполне потянет.В этом плане не будет места для разгула бюрократии. там всё учтено. всё посчитано и всё спланировано. Вносятся только временные дерективные поправки которые основываются на сборе КОНКРЕТНОЙ информации по СЕТИ ОНЛАЙН. Если понадобится поправки могут быть ежедневные! а не раз в пятилетку. Раньше это было не возможно. У планосоставителей не было возможности корректировать план ОНЛАЙН. Не было обратной экстренной связи. Сейчас есть вплоть до учета единиц продукции по всей стране!. Это огоромное преимущество перед рыночной моделью. Никакого дефицита ибо он пресекается буквально ОНЛАЙН. выпускается только то что нужно, никакого затоваривания. Экстренные переброски ресурсов на дефицитные направления. Региональные переброски товаров. Всё это стало возможным только недавно. Сеть и вычислительные возможности достигли этого совсем недавно. Кто первый в мире это применит ВЫРВЕТСЯ в перёд. Это надо делать сразу по всей стране имея единый национализированный госсектор.
Это шанс РОССИИ.
За срыв плана на кол. за выполнение премия и почёт. Охеренные зарплаты директорам всяческая уважуха и почтение и высокие зарплаты рабочим госсектора. Социалка. стать рабочим госсектора это удача! конкуренция за место в госсекторе. Неудачники идут в бизнес. Учёный, учитель, врач - работники госсектора, это счастливчики у них сытое сегодня, обеспеченное завтра, от них самоотдача. Не смог - дорога тебе неудачник в бизнес иди пирожками торгуй. Вот как то так должно быть)))

[7fox7]

Внутри госсектора никаких коммерческих принципов. Вне его сплошной рынок.
Госсектор это Только план. расчет ЕДИНОГО отраслевого балланса по добывающему и первично перерабатывающему сектору стал возможным благодаря развитию вычислительных мощьностей. Раньше просто небыло возможностей составления таких планов. только весьма приблизително всё планировалось. Сейчас это уже возможно. не для всей экономики пока но для госсектора вполне потянет.В этом плане не будет места для разгула бюрократии. там всё учтено. всё посчитано и всё спланировано. Вносятся только временные дерективные поправки которые основываются на сборе КОНКРЕТНОЙ информации по СЕТИ ОНЛАЙН. Если понадобится поправки могут быть ежедневные! а не раз в пятилетку. Раньше это было не возможно. У планосоставителей не было возможности корректировать план ОНЛАЙН. Не было обратной экстренной связи. Сейчас есть вплоть до учета единиц продукции по всей стране!. Это огоромное преимущество перед рыночной моделью. Никакого дефицита ибо он пресекается буквально ОНЛАЙН. выпускается только то что нужно, никакого затоваривания. Экстренные переброски ресурсов на дефицитные направления. Региональные переброски товаров. Всё это стало возможным только недавно. Сеть и вычислительные возможности достигли этого совсем недавно. Кто первый в мире это применит ВЫРВЕТСЯ в перёд. Это надо делать сразу по всей стране имея единый национализированный госсектор.
Это шанс РОССИИ.
За срыв плана на кол. за выполнение премия и почёт. Охеренные зарплаты директорам всяческая уважуха и почтение и высокие зарплаты рабочим госсектора. Социалка. стать рабочим госсектора это удача! конкуренция за место в госсекторе. Неудачники идут в бизнес. Учёный, учитель, врач - работники госсектора, это счастливчики у них сытое сегодня, обеспеченное завтра, от них самоотдача. Не смог - дорога тебе неудачник в бизнес иди пирожками торгуй. Вот как то так должно быть)))

Все на бумаге красиво, однако человеческий фактор это весомый вклад хаоса в любую самую точную учетную систему.

1) Новый рынок сбыта, ни каким компьютером не расчитаешь. Тут только замер пробной партией.
2) Видоизменение существующей системы на более эффективную. Опять человеческий фактор. Конкретно на местах, предпочтут старую, проверенную, привычную систему, нежели новую, к которой нужно переучиваться и перестраиваться. Старый анекдот про лесопилов.

Прислали лесопилам, новую компактную Японскую лесопилку. Пихаешь туда бревно, она вжык, и распилила дерево на доски. Круто сказали лесопилы, и закинули ей лом вместо дерева. Она вжбрдыв-бдыщ и сломалась. То то сказали лесполилы, и пошли дальше пилить лес двухручными пилами.

3) Воровство. Создание искуственных преград в процессах, для собственной выгоды. Меньше работать, или для собственного обогащения.

Вот из этих трех факторов, гос система РФ, ни один хорошо решить не может. Скажу даже больше, эти факторы и в любом бизнесе присутсвуют, но чаще самим бизнесом выкорчевываются. Если не выкорчевываются, то банкрот и на смену его приходит другой бизнес.

В случае гос плана, опасности разрушения нет. Тогда и бороться с этими тремя человеческими факторами надобности нет. Что мы сейчас и наблюдаем.

Вобщем на практике не все так просто и радужно. И то что вы описали, по контролю и авоматизированной системе, осуществимо и в текущих условиях, была бы мотивация к процветанию струкуры, на всех уровнях(а этого добиться чрезвычайно сложно).


з.ы. И шанс РФ это с/х и энергетика(в т.ч. ядерная). На это можно посадить весь мир очень легко, и собственно процесс подсаживания уже идет. Все остальное мы уже практически просрали, в том числе и космос.

[ZoolooZ]

Все на бумаге красиво, однако человеческий фактор это весомый вклад хаоса в любую самую точную учетную систему.

Ну дак это в любой системе. То есть системы по этому фактору все равны. чтож в рыночной системе чел-фактора чтоль нет? Вон барыги на биржах экономику садят и не жужжат. Один Сорос чего вытворял целые регионы планеты опускал.

1) Новый рынок сбыта, ни каким компьютером не расчитаешь. Тут только замер пробной партией.
.

Вы не заметили что я говорил о добывающем и первично-перерабатывающем секторе. Какие там пробные партии? Все тоже сырье. Ну полуфабрикаты какиенить. Слитки металлов. Соляра, керосин. брикеты там какиенить угольные, доски, бревна.
Ну зделай запас на эти пробные партии да пробуй. Пошел товар - экстренно увеличил производство. В плановой экономике это раз плюнуть сделать. Кредиты доступны ставка НУЛЕВАЯ внутри госсектора, сырье доступно, рабочие инженеры есть, только делай. Перестали покупать - стоп-машина. Сразу и махом. Нехер склады забивать.Ресурсы на другое направление. Корректировка онлайн. Если дифицит рабсилы временно - вахтовый метод. вахтовикам - рабочие благосустроенные общаги, высокие зарплаты. Короче очень много серъезных вопросов при плане просто смешными становятся и легче решаются.

2) Видоизменение существующей системы на более эффективную. Опять человеческий фактор. Конкретно на местах, предпочтут старую, проверенную, привычную систему, нежели новую, к которой нужно переучиваться и перестраиваться. Старый анекдот про лесопилов.
.

Если следовать этой логике ничего делать не надо. А нужна всеголишь на самом деле политическая воля сверху. и новые законы. Национализацию такого плана как я описал в нашей стране можно провести ротой афтоматчиков)) Трогать мелкий и средний бизнес (вне сырьевого сектора)не надо вообще, категорически НЕ-нА-ДО.
Алигархов 300-500 чел собрать объяснить политику партии и дать возможность подумать. С народом они или чемодан-вокзал-европа. все что есть выкупается по 5-10 проц от стоимости. на старость хватит. адью красавчики. Кто захотел остаться - уважуха назначение управляющим. доля прибыли помимо зарплаты, но батенька заводы параходы, всё это уже не твоё а народное.

3) Воровство. Создание искуственных преград в процессах, для собственной выгоды. Меньше работать, или для собственного обогащения.

УЧЁТ. понимаеш раньше учетчик человек был. Теперь датчик подсоединеённый к опечатанному компу. А эот этого компа сеть на суперкомп. Всё посчитано. кого ты нахер украдёш. взятку кому платить будеь? Компу? Пришло тебе в контору 100 бревен, должен ты с них выдать к завтрему 1000 досок. всеё учтено и посчитано. иди попробуй уворуй. Никаких утрусок, усушек, приписок. Конечно лазейки будут находить, всеравно умники найдутся. но ведь это же несравнимо ч тем что сейчас то. Это мелочи. Причем если за это всё анально карать то и это со временем исчезнет. особенно если честно сделать свой карибирский план будет выгодней чем покупать ИСКи на ЕБЕЕ...))) ведь пермобан пропишут в реале мало не покажется.

Вобщем на практике не все так просто и радужно. И то что вы описали, по контролю и авоматизированной системе, осуществимо и в текущих условиях, была бы мотивация к процветанию струкуры, на всех уровнях(а этого добиться чрезвычайно сложно)..

Да понятно всё. Мы ж говорим о возможностях а не о факте свершившегося. мечты они такие мечты. Но согласитесь что ТЕОРИТИЧЕСКИ то это возможно. а значит надежда есть.

Сообщение отредактировал ZoolooZ: 10 November 2011 - 13:40

[7fox7]

Теоретически все возможно, теорий и идей много. Воплощать сложнее.

По всему остальному, вариаций украсть множество. Да то что воруют по мелочи, это некоторый процент всегда есть.
Важнее откаты и воровство со стороны руководящих должностей. Но это в принципе лечится, наказанием.

А вот как бороться бюрократией, приходит лишь мысль по созданию нового общественного института, по оптимизации процессов во всех остальных институтах. В общем есть что менять.

По гос сектору, для большого гос-ва как РФ, он бесспорно нужен, главное не перегнуть палку.

[ZoolooZ]

А вот как бороться бюрократией, приходит лишь мысль по созданию нового общественного института, по оптимизации процессов во всех остальных институтах. В общем есть что менять.

По гос сектору, для большого гос-ва как РФ, он бесспорно нужен, главное не перегнуть палку.

Именно. Оптимизация процессов с применением современных технологий. Но это возможно только в централизованной системе. Не возможно это сделать в условиях множества частных лавочек. Поэтому и вводить это надо в госсекторе. Для этого надо провести национализацию сырьевого, первичноообрабатывающего сектора экономики и в нем все это проводить в жизнь. Никакая из партий кроме коммунистов это не предлагает. Делаю вывод голосовать надо за коммуняк.
Просто раньше при СССР план такой сделать было невозможно физически. небыло компов и сети. сейчас всё есть. мощностей суперэвм долно хватить на просчет подобного плана с корректировкой чуть ли не каждый день.
согласитесь это уже не совковая пятилетка. Это нечто другое доселе невиданное в мировом хозяйстве. рынок рядом по эффективности не валялся. Межотраслевой план с ежедневной коректировкой вплоть до единиц продукции))

[Цианид]

just do it

[Lilit Dogor]

ага, тоже видела эту страничку, он ещё в одноклассниках есть...приобщается президент...только толку то....
А я ударилась в видюшки Задорного, он теперь для власти, тож неформатег, как и Ефремов после "Мужик и кукуруза"    Раньше высмеивал американцев, теперь нашу власть...смешно до слез, но понимаю, что так и есть.

[Tihiy Don]

слесарь-жид-латыш с ЧСВ настолько высоким что из за него страна просрала бой курантов это смешно до слез. да.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 12 November 2011 - 6:04

[Lilit Dogor]

Чо куришь?