2685 ответов в теме

[conKORD]

Всё зависит от типа БПЛА. Чисто наблюдательный, типа http://ru.wikipedia....iki/ZALA_421-08 такой вот хеновины вряд ли какое ПВО возьмёт, разве что визуально его увидеть и из СВД обстрелять =)

Внизу страницы флэшка прикольная http://zala.aero/

[Nares]

Мне вот непонятна цель этого топика ?

Он не "зачем", а "почему".
Потому что его еще не закрыли.

[fighter-killer]

угу угу, но сдругой стороны вроде он не особо опасен(пока это субъективное моё мнение)


Возвращаясь кста к птичкам...

Лично у меня действительно вопрос хороший в целесообразности. Лично моё мнение что эта парочка(Ф-22 и Т-50) достаточно нишевые самолёты, пожет быть чуть более универсальны чем стелс.
Цена у них такая, что всё таки заставляет задуматься о более таком тщательном выборе целей.

Да и слишком сложная парочка(техническая сложность и навороченсть так или иначе ведёт к уменьшению надёжности самолёта, чё только стоит авария америкосовского летающего крыла, что из-за того что два из-4-х его компов неподелили управление самолётом)

Хотя оба красавы, только наш в профиль немного подкачал, в профиль больше на блин больше похож)).

Ну тут дело не в целесообразности, а в том, что российская авиационная промышленность, несмотря на различные перепетии что-то ещё может...
И это более важно, чем собственно сам самолёт. Если сделают и поставят на вооружение, конечно...
Просто моё глубокое убеждение, что на данный момент есть явственный паритет между РФ, НАТО и Китаем. Эти страны ничего не могут друг другу сделать, боясь тупо, уничтожения. Всякие Братухи, рассказывающие про стелс-пихотов, способных в момент вывести из строя баллистическую оборону страны и считающие, что у капитанов ПЛАРБ РФ нет кодов запуска ракет, вызывают широкую, белозубую улыбку =)
Другое дело некая угроза со стороны третьих стран, вот Корея, например, или Иран. Парни очевидно нарываются. Хотя это тоже не смешно.
Ну или фантастическая угроза "извне". Вот там передовые технологии понадобятся. Хотя, как говорил Адмирал "Рашен" - "Надерут они нам задницу, я тебе говорю!"

[RazoR]

Ну тут дело не в целесообразности, а в том, что российская авиационная промышленность, несмотря на различные перепетии что-то ещё может...
И это более важно, чем собственно сам самолёт. Если сделают и поставят на вооружение, конечно...

По мне так Су-35 (27-БМ) куда более перспективен и практичен.

120000й пост в оффтопике

[conKORD]

По мне так Су-35 (27-БМ) куда более перспективен и практичен.

Стоимость Су-35 вроде в районе 30кк убитых енотов. Заявленная стоимость ПАК-ФА в районе 40. Если доведут программу до конца и уложатся в заявленную стоимость получится весьма неплохой вариант.

Сообщение отредактировал conKORD: 24 May 2010 - 2:53

[RazoR]

Т-50 допиливать ещё лет десять, а те же индусы ещё с балалаек не пересели и даже вовсю модернизацию оных заказывают. Су-35 же должны отрывать с руками в случае очередного насаждения демократии.

[Uhu]

БПЛА нормально сбиваются тунгусками, Буками, Осой и другими ЗРК ближнего/среднего радиуса действия. Тем же Панцирем легко. Вопрос цены тут не стоит, т.к. выполнение боевой задачи и жизни военных в рублях не оцениваются. Но и над ценой тоже думают, поэтому делают новые ракеты для Иглы с наведением по оптическому каналу.

Т-50 обещают к 2015 начало серии, мож на год задержутся максимум. Пока Су-35 и Т-50 сравнить с цифрами не получится, но я очень сомневаюсь, что Т-50 будет по какому-то показателю хуже.

[Брат]

Н что у капитанов ПЛАРБ РФ нет кодов запуска ракет, вызывают широкую, белозубую улыбку =)
Другое дело некая угроза со стороны третьих стран, вот Корея, например, или Иран. Парни очевидно нарываются. Хотя это тоже не смешно.

Во первых, я говорил не о кодах запуска, а о кодах на приведение ракеты уже летящей в "активное состояние" из состояния "железной болванки" ( упростив понятия для масс). Это разные вещи.

В вторых: Иран уже для России угроза? Прекрасно однако работают американские дипломаты Вот поэтому Россия и будет окружена полностью базами НАТО, котрые будут уже и по Иранской границе. Кто-то там говорил, почему РФ воюет все время на своей территории? Ответ ясен? Поменьше надо предавать друзей и плясать под чужую дипломатическую дудку.
Ф всегда говорил, что как при Боре так и при Володи, Россия будет плясать под запад и делать что скажут. Что и имеем. Иран Россия сдаст, а потом будет кричать по русскому ТВ, о базах НАТО и требовать от своих граждан очередных жертв, за свою откровенно прозападную политику. Это как Сталин перед втрой мировой продал Германии зерно ( хотя разведка уже доложила о предстоящей войне), а потом народ голодаол в 41-ом году.

доказать что есть паритет ? Так его просто тупо нету . От опытного образца до постановки на вооружение , начала производства и насыщения образцом воентехники воор.сил проходит х времени . Потенц прот не стоит на месте .

Не совсем так. Паритет можно установить альтернативными системами вооружения, более простыми и дещевыми, но вполне пригодными для выведения из строя "дорогое" оружие противника.

Классический пример: Когда СССР перед второй мировой поняло , что не создадут крупный морско флот и что тогда была смена типов кораблей ( переход на авианосцы). ТО приняли решение и сделали ставку на торпедоносные катера, способные оградить страну от флота противника. Стоимость катеров была дешевка и штамповались быстро, что позволило противодействовать фашисткому флоту.

Сейчас если остались в оборонке умные и грамотные люди, то найдут аналогичный выход.

Например, против Стелса: дирижабли с ракетным обвесом Вполне кстати не плохой вариант - ракеты подняты на высоту и стоимость носителя - дещевка.

Сообщение отредактировал Брат: 24 May 2010 - 12:59

[Uhu]

Ты как вообще собрался связываться С ЛЕТЯЩЕЙ ракетой? Зачем строить десятки станций и запускть десятки спутников для этого (меньше нельзя, чтобы не сбили). Зачем пихать на ракету полтонны оборудования для связи по защищенному каналу и защиты от РЭБ? Нее, это просто клиника.

К твоему сведению, на каждой ракете - обычный телефон. Проводной. А сзади - моток кабеля. Так надежнее. По этому телефону пилоту ракеты лично звонит президент и называет кодовое слово, и пилот нажимает на красную кнопку. Иначе будет стальная болванка, а не ядрена бонба.

Потенц прот не стоит на месте .

Потенциальный противник быстро наступает в противоположном направлении - в глубины полной жопы. И программа "дешевого" (хи-хи) Ф-35 этому лучшее подтверждение, как и отказ от разработки нового стратегического бомбардировщика.

Сообщение отредактировал Uhu: 24 May 2010 - 13:00

[Брат]

Ты как вообще собрался связываться С ЛЕТЯЩЕЙ ракетой?

Да, возможно слова "Летящая" у меня было лишним. Мысль была такова, что запустить может, но кода на активацию боеголовки у него нет или он его не знает.

Сообщение отредактировал Брат: 24 May 2010 - 13:03

[fighter-killer]

скип

Я просто ржу с этого парня. Особенно порадовали выводы про авианосцы и торпедные катера
Про ракеты, как всегда, мегажесть

[Sgt Cartmann]

Например, против Стелса: дирижабли с ракетным обвесом Вполне кстати не плохой вариант - ракеты подняты на высоту и стоимость носителя - дещевка.

Неоправданно сложно и дорого. Надо использовать веками проверенные решения. Поднимаем два дережобеля, один в мурманске, другой на кавказе, между ними натягиваем сеть => профит. Миллионы рыбаков не могут ошибаться.

[Брат]

Потенциальный противник быстро наступает в противоположном направлении - в глубины полной жопы. И программа "дешевого" (хи-хи) Ф-35 этому лучшее подтверждение, как и отказ от разработки нового стратегического бомбардировщика.

Зачем нужен бомбардировшик, если ставка начала делаться на БПДЛА и робототехнику. Примеры в США демонстрации: автоматизированная артилерийская пушка, вертолет, самолет ( БПЛА уже похож на полноценный самолет). и прочее.

Меняются запросы, т.к. американцы не хотят умирать на войне, поэтому требования к уменьшению потерь в живой силе.

Так что про жопу ты загнул.

Я просто ржу с этого парня. Особенно порадовали выводы про авианосцы и торпедные катера

это исторический факт, ты с этим будешь спорить?

Неоправданно сложно и дорого. Надо использовать веками проверенные решения. Поднимаем два дережобеля, один в мурманске, другой на кавказе, между ними натягиваем сеть => профит. Миллионы рыбаков не могут ошибаться.

Кстати тоже мысль. Помню, когда КБ собрало военных моряков и спросила, что нужно сделать, чтоб торпеды не попадали в корабль, один из каитнов или адмиралов, сказал: "собрать сорякоы на палубе со стороны подходящей иторпеды и дуть на нее , чтоб не ударила в борт".

Итог: была разработана система для ВМФ СССР, которая созадава поток воды в сторону торпеды и непозволяла тогда ей подходить к борту .

Так что , каждая хохмаимеет право на жизнь А натянутые сети между дирижаблями - кстати не плохая и дешевая идея против Рапторов.

[Uhu]

Мысль была такова, что запустить может, но кода на активацию боеголовки у него нет или он его не знает.

Да, у него нет кода на активацию, т.к. их вообще нет в природе. Есть полетные задания, в конце полета - подрыв заряда. Любой капитан подводной лодки при наступлении БП должен и будет действовать самостоятельно для нанесения максимального урона противнику. Никто не будет ограничивать автономную ударную единицу обязательной связью с уязвимым центром управления.

Впрочем, можешь верить, что коды нужны. Если с той стороны океана так спится спокойнее. А про "лошариков" и "мертвую руку" тогда тебе лучше вообще не знать. Упс, проговорился. Да, и для пущего душевного равновесия: коды таки есть, но только на ОТМЕНУ автоматического удара всеми силами. Если опоздали и командная ракета взлетела - время ныкаться и молиться.

Зачем нужен бомбардировшик, если ставка начала делаться на БПДЛА и робототехнику

И где проект стратегического бомбардировщика - БПЛА ? Жопа там, а не проект. XL размера. Потому что последний нормальный стратег там - Б-52, которым по полвека уже.

Сообщение отредактировал Uhu: 24 May 2010 - 13:19

[Amet-han]

Стоимость Су-35 вроде в районе 30кк убитых енотов. Заявленная стоимость ПАК-ФА в районе 40. Если доведут программу до конца и уложатся в заявленную стоимость получится весьма неплохой вариант.

откуда циферки ? по той информации, что нашёл я, т-50 стоит минимум как два су-35 в самой навороченой комплектации.

кстати, кто в курсе почему як-130 такой дорогой, цена до 140 кк ?! почти как раптор.

Сообщение отредактировал Amet-han: 24 May 2010 - 13:18

[Sgt Cartmann]

А натянутые сети между дирижаблями - кстати не плохая и дешевая идея против Рапторов.

Еще сети можно натягивать горизонтально (но дережобелей надо минима 4). Будет простая и дешевая защита от баллистических ракет.

[Брат]

кстати, кто в курсе почему як-130 такой дорогой, цена до 140 кк ?! почти как раптор.

Потому что понятия себестоимости для ВПК завордов в России отсутсвует Ценообразование делается весьма по другим параметрам.

[Uhu]

Еще сети можно натягивать горизонтально (но дережобелей надо минима 4). Будет простая и дешевая защита от баллистических ракет.

Предлагаю 8 дирижаблей, куб из сетей, в него Брата, и поднять повыше. Будет простая и дешевая защита форумчан от выноса мозга.

[Брат]

Да, у него нет кода на активацию, т.к. их вообще нет в природе. Есть полетные задания, в конце полета - подрыв заряда. Любой капитан подводной лодки при наступлении БП должен и будет действовать самостоятельно для нанесения максимального урона противнику. Никто не будет ограничивать автономную ударную единицу обязательной связью с уязвимым центром управления.

Переоценивать систему обороны и атомного щита, это вполне по Российски. 41-ый год классно это показал. Главное в это верить

[rdl_чат]

да ну вы все усложняете. дастаточно просто расстелить по земле батуты и все