6944 ответов в теме

[Darth Google]

Спорно только твоё о нем представление, страйки арбитров светились очень давно. Абордажи "притиркой" в Вахе это вообще норма, энфорсеры к арбитрам не относятся никоим образом и т.п.

[Himmi]

Вообще интересно, если бы Император посвятил примархов в существование демонов Хаоса - клюнула бы половина? 

[Disiz]

Вообще интересно, если бы Император посвятил примархов в существование демонов Хаоса - клюнула бы половина?

Ну я так понял, что склонность к предательству скорее обусловлена характерами примархов, то есть теоретически, даже зная о Хаосе, у последнего были шансы нассать Хорусу в уши так (импи тебе врет, он хочет власти, блаблаблабла), что тот все равно бы повелся. Ну и с остальными так же.

Сообщение отредактировал Disiz: 07 April 2016 - 9:34

[KorVesa]

Спорно только твоё о нем представление, страйки арбитров светились очень давно. Абордажи "притиркой" в Вахе это вообще норма, энфорсеры к арбитрам не относятся никоим образом и т.п.

Светились где? Единственное упоминание о них - это БФГ, где указан страйк круйзер панишер.

 

А относительно притирки - я специально гуглил этот вопрос. Тандерхоки, абордажные торпеды и прочие мелкие суда с маленькой инерцией - да, но не идущие в притирку два полуторакилометровых судна со спрыгивающими на обшивку арбитрами, которые наводят шлюзы вручную.

 

Где я говорил о том, что энворсеры как-то относятся к арбитрам? Не передергивай слова. Во многих местах дано описание местных сил правопорядка, которые занимаются мелкими вопросами типа грабежей и убийств. Одних арбитров на весь улий не хватит, их там должны быть десйтки тысяч на многомиллиардник.

[XenonCorp]

С Фулгримом разобрался, оказывается я нашел какую-то урезанную версию книги, нашел нормальную и все встало на свои места.
Сейчас вот читаю Легион и задался вопросом, почему в разных легионах были такие разные знания о варпе и хаосе? Те же лунные волки вообще ни хрена о нем не знали, даже сам Хорус так себе в этом разбирался. Фулгрим при разговоре с эльдаром сделал лицо "WAT?", после слов второго о хаосе, а тут в самом начале книги задушевный разговор об одержимых хаосом, втф?

 

а потому что хаос не представлял прямой угрозы и потому детишкам можно было о нем пока не рассказывать (папа вроде только магнусу рассказал). объединение миров человечества было более важной задачей по мнению Императора, чем сражения с врагом, который и из имматериума то не высовывался. +примархи были созданы не без помощи хаоса, так что те могли начать задавать ненужные вопросы

 

Вообще интересно, если бы Император посвятил примархов в существование демонов Хаоса - клюнула бы половина? 

 

не клюнул мб только мортарион и магнус. но вполне мог сменить сторону русс и это был бы БП

 

Сообщение отредактировал XenonCorp: 07 April 2016 - 11:58

[Tir]

а потому что хаос не представлял прямой угрозы и потому детишкам можно было о нем пока не рассказывать (папа вроде только магнусу рассказал).

Сопсна у Магнуса представления о Хаосе тоже были достаточно ограниченными. Он представлял Варп, как неисчерпаемый источник возможностей, был в курсе, что там обитает всякая потенциально опасная живность, но про богов Хаоса не знал. Когда особо глубоко занырнул в Варп, он воспринял их, как концептуальные континенты в Океане Душ, а не как наделённых самосознанием уберсуществ. Тысячники воспринимали варп-зверьё именно как зверьё, которое может быть опасным, но которое можно, например, приручить. Чем они и занимались, обзаводясь по сути ручными демонами. Они не допускали, что эта живность может быть связана с чем-то большим, считая всё это суевериями и предрассудками. Когда Тзинч помогал Магнусу остановить мутации тысячников, Магнус принял помощь, до конца не понимая, от кого он её принимает, и что у этого кого-то могут быть свои далеко идущие планы и какие-то планы вообще. Аналогично когда Тзинч помог ему проломиться в Паутину. А когда до него допёрло, было слишком поздно.

Сообщение отредактировал Tir: 07 April 2016 - 12:12

[Darth Google]

Светились где? Единственное упоминание о них - это БФГ, где указан страйк круйзер панишер.

А где им еще надо светиться? Корабли в игре про корабли, кто бы мог подумать.

Если ты про худлит - Execution Hour Ренни.

А относительно притирки - я специально гуглил этот вопрос. Тандерхоки, абордажные торпеды и прочие мелкие суда с маленькой инерцией - да, но не идущие в притирку два полуторакилометровых судна со спрыгивающими на обшивку арбитрами, которые наводят шлюзы вручную.

То есть тараны, как на древних триремах, на носах кораблей тебя не смущают, а притирка борт-в-борт смущает? Скажи спасибо, что космические вёсла противнику перед абордажем не ломают. 

 

А если серьёзно, то мб у них штурмовых транспортов не было. Что ж теперь делать, без досмотра отпускать?

 

Где я говорил о том, что энворсеры как-то относятся к арбитрам? Не передергивай слова. Во многих местах дано описание местных сил правопорядка, которые занимаются мелкими вопросами типа грабежей и убийств. Одних арбитров на весь улий не хватит, их там должны быть десйтки тысяч на многомиллиардник.

 

 

Мои слова, хочу - передёргиваю!   
Опять же, если серьёзно - я читал две книги из трёх из цикла и не помню там упоминания "На Гидрафуре нет энфорсеров". В событиях они не светятся - так и книги описывают арбитров и происходящее в их сфере влияния. Арагорновы штаны.

Сообщение отредактировал Darth Google: 07 April 2016 - 12:22

[KorVesa]

 

А где им еще надо светиться? Корабли в игре про корабли, кто бы мог подумать.

Если ты про худлит - Execution Hour Ренни.

То есть тараны, как на древних триремах, на носах кораблей тебя не смущают, а притирка борт-в-борт смущает? Скажи спасибо, что космические вёсла противнику перед абордажем не ломают. 

 

А если серьёзно, то мб у них штурмовых транспортов не было. Что ж теперь делать, без досмотра отпускать?

Мои слова, хочу - передёргиваю!   
Опять же, если серьёзно - я читал две книги из трёх из цикла и не помню там упоминания "На Гидрафуре нет энфорсеров". В событиях они не светятся - так и книги описывают арбитров и происходящее в их сфере влияния. Арагорновы штаны.

 

Таран не смущает)

А вот точность подхода километрового судна к другому с точностью до метров с пропрыгом людишек через безвоздушное пространство (не космодесантников), чтобы не размазались об него, с условием того, что судна таки движутся, а затем швартовка судна... Это уже вызывает подозрения)) Хотя справедливости ради штурмуемое судно шло по инерции с нулевым ускорением. Выйти на курс здесь не столь сложно.

 

По Гидрафуре у них на каждом перекрестке по 5 арбитров, что несколько дофига)

[Vollhov]

Вопрос к знатокам Lora тут где то вычитал что Император вообще не очень то и хотел что бы его звали Богом, это правда ?

[Himmi]

Вопрос к знатокам Lora тут где то вычитал что Император вообще не очень то и хотел что бы его звали Богом, это правда ?

Да. До Ереси Хоруса, культ Императора-Бога преследовался и последователей сурово наказывали.

 

Сопсна у Магнуса представления о Хаосе тоже были достаточно ограниченными. Он представлял Варп, как неисчерпаемый источник возможностей, был в курсе, что там обитает всякая потенциально опасная живность, но про богов Хаоса не знал. Когда особо глубоко занырнул в Варп, он воспринял их, как концептуальные континенты в Океане Душ, а не как наделённых самосознанием уберсуществ. Тысячники воспринимали варп-зверьё именно как зверьё, которое может быть опасным, но которое можно, например, приручить. Чем они и занимались, обзаводясь по сути ручными демонами. Они не допускали, что эта живность может быть связана с чем-то большим, считая всё это суевериями и предрассудками. Когда Тзинч помогал Магнусу остановить мутации тысячников, Магнус принял помощь, до конца не понимая, от кого он её принимает, и что у этого кого-то могут быть свои далеко идущие планы и какие-то планы вообще. Аналогично когда Тзинч помог ему проломиться в Паутину. А когда до него допёрло, было слишком поздно.

Я именно про это. Возможно будучи вооруженными знаниями, примархи отреагировали на эти шепоты, науськивающие против отца, совсем по другому. 

Сообщение отредактировал Himmi: 07 April 2016 - 15:21

[XenonCorp]

Вопрос к знатокам Lora тут где то вычитал что Император вообще не очень то и хотел что бы его звали Богом, это правда ?

 

он был категорически против обожествления себя или кого либо другого. он приказал ультрамаринам сравнять с землей один из городов несунов, которые строили храмы в его честь. собственно с этого ересь и началась

 

а теперь есть экклезиархия 

Сообщение отредактировал XenonCorp: 07 April 2016 - 15:24

[Vollhov]

он был категорически против обожествления себя или кого либо другого. он приказал ультрамаринам сравнять с землей один из городов несунов, которые строили храмы в его честь. собственно с этого ересь и началась

 

а теперь есть экклезиархия 

Хм.. вот еще один нюанс что Черные Храмовники (или ультры) где то переборщили и чуть ли не уничтожили целую колонию, и что бы остановить их Император сам лично прилетел для беседы с маринами, что бы они успокоились так как те попросили прощения за свои ошибки (ну это так примерно).

Такое было ?

А и еще очень давно тоже увлекался Lore игры и если память не изменяет Император же был очень мощным псайкером и общался со своими сторонниками при помощи телепатии или я что то путаю ?

Сообщение отредактировал Vollhov: 07 April 2016 - 15:31

[Disiz]

А книга Легион очень даже ничего, хотя в начале не зашла (очень уж эти звания в гвардии и миллион имен, которые хрен запомнишь).
Но что очень заинтересовало, так это краткое описание импи от грамматикуса в стиле "больной ублюдок", жаль его прервали на мыслях о том, что он увидел в его глазах при встрече=/

[XenonCorp]

Хм.. вот еще один нюанс что Черные Храмовники (или ультры) где то переборщили и чуть ли не уничтожили целую колонию, и что бы остановить их Император сам лично прилетел для беседы с маринами, что бы они успокоились так как те попросили прощения за свои ошибки (ну это так примерно).
Такое было ?
А и еще очень давно тоже увлекался Lore игры и если память не изменяет Император же был очень мощным псайкером и общался со своими сторонниками при помощи телепатии или я что то путаю ?

черных храмовников при Императоре небыло. ультры в кровавый раш не входили, им приказали, они сделали. не помню, чтобы он лично прилетал и кого-то останавливал (полеты в варпе могли занимать недели-месяцы, а планету вырезать можно за несколько дней при желании)
Император позаимствовал свои силы у богов хаоса, телепатия была каплей в море его возможностей. хорус кстати заполучил такие же силы, только если Император с хаосом как-то договорился, то хорус взял силой. рекомендую книгу "Мстительный дух" на эту тему. тут и многомиллионные армии, и титан класса император, и гарвель локен засветился. читается с интересом

Сообщение отредактировал XenonCorp: 07 April 2016 - 15:40

[KorVesa]

он был категорически против обожествления себя или кого либо другого. он приказал ультрамаринам сравнять с землей один из городов несунов, которые строили храмы в его честь. собственно с этого ересь и началась

 

а теперь есть экклезиархия 

Альтернативная версия - у Бога-Императроа был свой План, лишь настоящий Бог будет скромно отрицать свою божественную сущность (проскакивало где-то в речах первых разносчиков Имперской Веры во времена Ереси).

 

 

Хм.. вот еще один нюанс что Черные Храмовники (или ультры) где то переборщили и чуть ли не уничтожили целую колонию, и что бы остановить их Император сам лично прилетел для беседы с маринами, что бы они успокоились так как те попросили прощения за свои ошибки (ну это так примерно).

Такое было ?

А и еще очень давно тоже увлекался Lore игры и если память не изменяет Император же был очень мощным псайкером и общался со своими сторонниками при помощи телепатии или я что то путаю ?

Ультрамаринам приказали сравнять эталонное городище Несущих Слово. Марины за неделю выселили весь город КЕМ, а затем устроили орбитальную бомбардировку. Прилетевших Несунов построили плато, после чего перед всем Легионом Лоргара отчитал Малкадор Сигиллайт, а за его плечом с покерфейсом стоял Жиллиман. После чего Лоргар ушел в эмомоде, и к нему постучались из завесы с предложением попить кофеек на планете, в последствии известной как Кадия. Лоргар просветился, и понеслась.

 

Император через псайкану общался только в ближнем радиусе или с Сигиллайтом (у них там какая-то своя атмосфера). Также Император иногда плавал напару с Магнусом в варпе. В остальном использовались более классические формы общения через астропатов. В качестве обратного примера - чтобы доораться до Императора, Магнус совершил нефиговый ритуал, спалил тому какую-то убер сложную машинерию, чем и разозлил Импи с последствими. Импи подобный треш не творил и в основном поручал все запросы делать через свое доверенное лицо - Сигиллайта, а тот, опять же, конвенционными методами.

 

Да, есть еще момент, что первая Living Saint (Эйфратия Киилер) появилась как раз во времена побега и первого Истваана, так что вопрос происхождения святых довольно тонкий, и в нем много вопросов. Как это соорганизуется с Верой в Императора, знает ли об этом сам Император, и как это вообще работает.

Сообщение отредактировал KorVesa: 07 April 2016 - 15:52

[Vollhov]

Надо будет почитать, а то мои любимые книги это про Комиссара Кайна, и еще про Крида. Особенно понравились про "касркины" как их там натаскивают.

"...Я увидел, как в бой понеслись Эчбар и его касркины. По-правде говоря, они пугали меня даже больше, чем демонхост. Все-таки Профанити — сверхъестественное создание, и страх перед ней был делом нормальным. А касркины — всего лишь люди. И поэтому их действия приводили меня в изумление. Шесть размытых белых пятен, обрушившихся на культистов, расстреливали их из лазерного оружия с близкого расстояния. Они не потратили ни заряда впустую. Один выстрел — один труп. Мимо меня пробежал культист, и касркин развернулся, чтобы достать его. Оружие отказалось выстрелить, поскольку его ауспекс наведения обнаружил мой биослед в зоне поражения. Секунду спустя я уже не заслонял цель, и винтовка выплюнула разряд..."(с) инквизитор Грегор Эйзенхорном

Спойлер

 

Имперская Гвардия

Вопрос: А есть книги на русском про Востроянских первенцев ? (а то только кусками находил их историю, о том что они когда отказались отсылать свои войска, мотивируя это тем что им надо охранять свои миры и не снижать производство бронетехники на своих кузницах которые копии кузницы Марса)

Сообщение отредактировал Vollhov: 07 April 2016 - 16:00

[XenonCorp]

Альтернативная версия - у Бога-Императроа был свой План, лишь настоящий Бог будет скромно отрицать свою божественную сущность (проскакивало где-то в речах первых разносчиков Имперской Веры во времена Ереси).

а кто-то считает его малалом
 

Надо будет почитать, а то мои любимые книги это про Комиссара Кайна, и еще про Крида. Особенно понравились про "касркины" как их там натаскивают.

кайн уныл. 1-2 книги еще мб норм, а чем дальше, тем скучнее. инквизиторше он вроде так и не вдул?

Сообщение отредактировал XenonCorp: 07 April 2016 - 16:05

[Vollhov]

а кто-то считает его малалом


кайн уныл. 1-2 книги еще мб норм, а чем дальше, тем скучнее

Хм как вариант что это может быть Малал

[KorVesa]

Надо будет почитать, а то мои любимые книги это про Комиссара Кайна, и еще про Крида. Особенно понравились про "касркины" как их там натаскивают.

Спойлер

 

Имперская Гвардия

Вопрос: А есть книги на русском про Востроянских первенцев ? (а то только кусками находил их историю, о том что они когда отказались отсылать свои войска, мотивируя это тем что им надо охранять свои миры и не снижать производство бронетехники на своих кузницах которые копии кузницы Марса)

На русском нет. Ваховикия говорит, что единственный роман с их участием:

Rebel Winter (Novel) by Steve Parker

[Vollhov]

кайн уныл. 1-2 книги еще мб норм, а чем дальше, тем скучнее

Да вроде нормально вполне.

Просто про убер мега маринадов с мега инквизиторами не вставляет, а вот про Имперскую Гвардию как то поинтересней для меня.