5938 ответов в теме

[ViRtU.oZ.one]

Есть предложение прекратить глупый инфантильный милитаристский бред и переключиться на геополитику, в которой большинство местных постеров так же некомпетентны как и в милитаризме, но хотя бы обойдёмся без глупых копипаст с аббревиатурами.

 

Мне видится такая расстановка:

- Израиль и Саудиты (два крупнейших амерских союзника на БВ) хотят прессануть Сирию чужими руками, при этом с видами на Иран

- Американцы больше всего хотели бы прессануть Саудитов, потому что там реальная экономическая выгода. Но Саудиты это понимают и не дают повода.

- Израиль хотел бы, во-первых чтобы все муслимы вечно прессовали друг друга без их участия, что у них пока отлично получается, а во-вторых прессануть Иран. Как ни парадоксально Сирия с Ассадом им подходит больше из-за первого пункта и не подходит из-за второго.

- Саудиты хотели бы в конечном итоге прессануть Израиль, но в краткосрочной перспективе сначала выпилить еретичных братьев-мусульман.

- Россия, как бы она не тужилась - не ключевой игрок в этой партии. Им бы принять решение принесущее максимальное количество ништяков и потроллить американцев. В идеале - сблизиться бы с Саудитами.

 

Дискач?

Да, уж Израиль точно хочет прессануть Сирию и не только... Он же так желает весёлой жизни. Соскучился по прошлому.

Американцы разумеется очень недовольны тем что саудиты всё понимают и не дают повода. Во всех смыслах.

Израиль очень хочет кучу бородатых радикалов вокруг. И разумеется именно он виноват во всех бедах. Остальные ни при чём...

А саудитам очень нужен Израиль. Ведь именно его обвиняют во всех бедах - где их то лавры ?

И Россия разумеется не ключевой игрок. Только всего лишь длину нужных ниток подрезала у всех.

[Deriel]

Ну это краткосрочная выгода. В долгосрочной - консолидация мусульман, потеря союзника.

 

Часто замечаешь, чтобы эта страна думала о долгосрочной выгоде?

А ВиИкс группу занюхнуть в грорде стотысячнике не желаешь? Ночью. С дирижопеля какого распыленную?(вертолет - тихоход, планер, любая не шумящая фигня.)

 

И чо. Массированный авиаудар по тому же городу даст те же результаты с большими мучениями, от vx принимают ислам за 10 минут. 

[7fox7]

Дискач?

 

Ок потанцуем.

 

Сейчас осуществляется давняя мечта Евро людей. Азияты сами друг-друга стреляют. От этого спрос на попкорн возрос.

 

Появился призрачный шанс, что кино закончится. Но все хотят продолжения, и скорейшего выхода продолжения с новым названием "Иран". Роль Израиля, маленьких и гордых, это усидеть и удержать сухопутные пути между Африкой и Евразией. Не удержат, хозяева перестанут платить, и придется заниматься истинно еврейским делом в разных странах, а не военщиной.

[Батька Дамаг]

Часто замечаешь, чтобы эта страна думала о долгосрочной выгоде?

 

И чо. Массированный авиаудар по тому же городу даст те же результаты с большими мучениями, от vx принимают ислам за 10 минут. 

"массированный авиаудар" - Дэриель, ты в курсе за сколько ту 22 выжигает 5 тонн топлива?

[LightSet]

Ну это краткосрочная выгода. В долгосрочной - консолидация мусульман, потеря союзника.

 

С чего консолидация мусульман ? Очень они консолидировались после военных операций в Ираке и Афганистане. И с чего бы их объеденение поддерживать США, что бы нефть дороже стала ? Или что бы независимости у арабов прибавилось ? Ну ну.

[Deriel]

"массированный авиаудар" - Дэриель, ты в курсе за сколько ту 22 выжигает 5 тонн топлива?

 

 

Или вообще

 

 

И нет, я не в курсе, за сколько ту 22 выжигает 5 тонн топлива, мне это нахрен не нужно и не имеет совершенно никакого отношения к вопросу, просто ты фигню какую-то опять написал.

[LightSet]

И что? Убийство мирных граждан в общем случае и так запрещено в законодательстве большинства вменяемых стран. У мирных граждан одинаково нет защиты от хлорпикрина, от авиабомбы и пули калаша, но запрещают почему-то только химию и потом устраивают панику по этому поводу. Да и вряд ли там у этих совсем не мирных повстанцев алькаеды поголовно имеются противогазы и антидоты, поэтому и использовали, наверно.

 

Использовании армии против гражданского населения тоже как бы под запретом - армия воюет с армией и всякими вооруженными бандформированиями. Где ты видел что бы можно было гражданское население гасить ? Просто так получается что если бои идут в городе гражданского населения гибнет больше, не специально, просто такова правда жизни.

[Deriel]

Использовании армии против гражданского населения тоже как бы под запретом - армия воюет с армией и всякими вооруженными бандформированиями. Где ты видел что бы можно было гражданское население гасить ? Просто так получается что если бои идут в городе гражданского населения гибнет больше, не специально, просто такова правда жизни.

 

Ну так и я о том же, так зачем вводить запрет на хо и потом под этим предлогом наезжать на всяких асадов, которые, очевидно, не планировали никакого геноцида мирного населения, а атаковали вооруженных повстанцев. И потом с возбужденными лицами кричать, что хо это преступление против человечности. АК-47 не меньшее преступление, блждад.

Сообщение отредактировал Deriel: 03 September 2013 - 18:39

[Батька Дамаг]

 

И нет, я не в курсе, за сколько ту 22 выжигает 5 тонн топлива, мне это нахрен не нужно и не имеет совершенно никакого отношения к вопросу, просто ты фигню какую-то опять написал.

Это я не фигню написал, а ты предложил заколачивать гвозди микроскопом.

[7fox7]

Проблема РЭБ такая же как у всех активных РЛС - их погасят первыми. РЛС и будут почти сразу в провале - разница в весовых категориях такова что все это будет "выключено" буквально в первые дни или даже часы. Жить будут системы с оптикоэлектронным наведением. РЛС они хрен будут включать - еще раз разные весовые категории, их просто раскатают в блин.

 

Внезапный и направленный РЭБ крайне злая вещь.

 

Ну и есть еще такая военная байка.

 

РЛС учебная тревога ракетной атаки(это когда РЛС отрубают чтобы не фонить, и раскидывают так называемые ловушки, которые являются ложными целями). Ну как обычно все на суете. И тут пара бойцов хватает рюкзаки с проводом и шустро убегают в даль. На вопрос чего это? Следует ответ, что это бойцы срочно развертывают радио ловушки. На ужаснувшиеся лица, он добавил, что в случае военного времени они уже должны быть размещены по местам.

[Koben]

С чего консолидация мусульман ? Очень они консолидировались после военных операций в Ираке и Афганистане. И с чего бы их объеденение поддерживать США, что бы нефть дороже стала ? Или что бы независимости у арабов прибавилось ? Ну ну.

 

Мусульманский мир ещё толком иноверцами не занимался. Остальным сильно повезло, что при написании Корана было допущено много взаимоисключающих параграфов, впрочем как и в любой религии. Ислам будучи самой агрессивной религией и самой молодой переживает внутренние распри с той же интенсивностью что и христианский мир в своё время. Если бы не было этих распрей, то карачун наступил бы быстрее имхо.

Сейчас сунниты допилят два последних крупных оплота, а они их допилят, потому что ресурсы в основном все у суннитов (сауди) и обратят свой светлый взор сначала на евреев, а потом остальных.

 

Всё происходящее в Сирии - это межконфессиональный конфликт, сколько можно повторять? И всё это уже было в 1978, только не вызвало такого интереса в силу другой геополитической обстановки. 

[LightSet]

И что? Убийство мирных граждан в общем случае и так запрещено в законодательстве большинства вменяемых стран. У мирных граждан одинаково нет защиты от хлорпикрина, от авиабомбы и пули калаша, но запрещают почему-то только химию и потом устраивают панику по этому поводу. Да и вряд ли там у этих совсем не мирных повстанцев алькаеды поголовно имеются противогазы и антидоты, поэтому и использовали, наверно.

 

Дериэль ты как то выборочно читаешь - повторяю это оружие не эфективно против армии. То есть ты не можешь им эфективно защищать свою страну и вообще воевать с другой армией , эффективно ты им можешь гасить только гражданское население и проводить теракты. Автомат , бомба , и т.д. и т.п. это эффективное оружие против армии.

 

Если ты делаешь армию с автоматами ты можешь сказать - я сделал армию что бы защитить свою страну от нападения враждебных соседей. Но если ты сделал армию с хим оружием ты априори сделал войска для выжигания гражданского населения и тому подобного.

 

что непонятно ?

[Deriel]

Это я не фигню написал, а ты предложил заколачивать гвозди микроскопом.

 

Почему фракция старперов-милитаристов на этом форуме всегда состоит из упоротых неадекватов, которые отвечают невпопад и вообще не могут в логические цепочки? Отутюжить город градами это микроскоп, а распылять ночью с вертолетов нервно-паралитический газ это чё молоток типа, проверенное народное средство? Реально ощущение, что все вы свой возраст и квалификацию завышаете раза в три.

Дериэль ты как то выборочно читаешь - повторяю это оружие не эфективно против армии. То есть ты не можешь им эфективно защищать свою страну и вообще воевать с другой армией , эффективно ты им можешь гасить только гражданское население и проводить теракты. Автомат , бомба , и т.д. и т.п. это эффективное оружие против армии.

 

Да херня это. Оно может быть неэффективно против регулярной армии, с этим никто не спорит. Но в Сирии против Асада воюет вообще не пойми какой сброд отморозков, они противогаз за 7 секунд или сколько там норматив никогда в жизни не наденут, не говоря уж о том, чтобы разбираться с антидотами. А без противогазов и антидотов хо очень даже эффективно против любой армии.

 

Или типа осуждать за сам факт наличия хо? Так это тоже бред, за яо тогда вообще надо сразу депорталити в сомали устраивать.

Сообщение отредактировал Deriel: 03 September 2013 - 18:49

[LightSet]

Внезапный и направленный РЭБ крайне злая вещь.

 

Ну и есть еще такая военная байка.

 

РЛС учебная тревога ракетной атаки(это когда РЛС отрубают чтобы не фонить, и раскидывают так называемые ловушки, которые являются ложными целями). Ну как обычно все на суете. И тут пара бойцов хватает рюкзаки с проводом и шустро убегают в даль. На вопрос чего это? Следует ответ, что это бойцы срочно развертывают радио ловушки. На ужаснувшиеся лица, он добавил, что в случае военного времени они уже должны быть размещены по местам.

 

Ну вот ты сам написал РЛС отрубают. То есть постоянного контроля воздушного пространства РЛС не будет. Вообще из всего что читал картина получается такая - США давит все что станционарно\заранее известно и всякие вскрывшиеся цели типа рлс выбивая их почти полность. Далее идет полупартизанская война где выживают только подвижные комплесы типа скадов и всяких панцирей , шилок и т.п. Слишком разные весовые категории. По любому - небо будет за ними, к сожалению.

[Koben]

Почему фракция старперов-милитаристов на этом форуме всегда состоит из упоротых неадекватов, которые отвечают невпопад и вообще не могут в логические цепочки? Отутюжить город градами это микроскоп, а распылять ночью с вертолетов нервно-паралитический газ это чё молоток типа, проверенное народное средство? Реально ощущение, что все вы свой возраст и квалификацию завышаете раза в три.

 

А в каком месте вышедший на пенсию пилот древних самолётов - специалист в современных методах вооружения? Батьку надо воспринимать адекватным образом - он настолько же квалифицирован обсуждать современные войнушки, как и школьник десятого класса вооружившийся википедией и гуглом.

Батька, без обид, кстати )

[LightSet]

 

Да херня это. Оно может быть неэффективно против регулярной армии, с этим никто не спорит. Но в Сирии против Асада воюет вообще не пойми какой сброд отморозков, они противогаз за 7 секунд или сколько там норматив никогда в жизни не наденут, не говоря уж о том, чтобы разбираться с антидотами. А без противогазов и антидотов хо очень даже эффективно против любой армии.

 

Опять ерунду пишешь - бои идут в городе применение хим оружия это просто вытравленый город , это гораздо больше жертв среди гражданского населения чем при обычном оружии.

Напомню Дрезден союзникам в вину до сих пор ставят и сами немцы и даже мы с кем немцы воевали тогда. Это было примерно то же обычным оружием что можно сделать химическим если накрыть целый граждаский нас пункт.

[Shata]

Да херня это. Оно может быть неэффективно против регулярной армии, с этим никто не спорит. Но в Сирии против Асада воюет вообще не пойми какой сброд отморозков, они противогаз за 7 секунд или сколько там норматив никогда в жизни не наденут, не говоря уж о том, чтобы разбираться с антидотами. А без противогазов и антидотов хо очень даже эффективно против любой армии.

 

Оно вообще неэффективно. Точнее эффективно непредсказуемо. Например, от большинства боевых ОВ защитит нахождение на верхних этажах зданий. Еще зависимо от направления ветра и рельефа местности и проч. А еще хорошая часть веществ обладает слабоисследованным мутагенным воздействием, которое имеют шанс прочувствовать занимающие территорию собственные солдаты, точнее - их дети.

А в каком месте вышедший на пенсию пилот древних самолётов - специалист в современных методах вооружения? 

 

Все ОВ очень, очень, несовременные. Шестидесятые - семидесятые макс

Новинки - разве что психотропные могли довести до ума. Теоретически

[LightSet]

Мусульманский мир ещё толком иноверцами не занимался. Остальным сильно повезло, что при написании Корана было допущено много взаимоисключающих параграфов, впрочем как и в любой религии. Ислам будучи самой агрессивной религией и самой молодой переживает внутренние распри с той же интенсивностью что и христианский мир в своё время. Если бы не было этих распрей, то карачун наступил бы быстрее имхо.

Сейчас сунниты допилят два последних крупных оплота, а они их допилят, потому что ресурсы в основном все у суннитов (сауди) и обратят свой светлый взор сначала на евреев, а потом остальных.

 

Всё происходящее в Сирии - это межконфессиональный конфликт, сколько можно повторять? И всё это уже было в 1978, только не вызвало такого интереса в силу другой геополитической обстановки. 

 

Фигня, ты сейчас теоретизируешь в худшем гуманитарном стиле. Бытие определяет сознание. Или говоря еврейским языком - где деньги ? Они раздроблены потому что это выгодно сильным мира сего.

 

Идиология обеспечивает интерес, но не является его основой. Без разницы что это коммунизм, капитализм, христианство, мусульманство, да хоть пастфарианство.

 

Надо же оказывается это не поддержка из США , ЕС, лагеря боевиков в Турции, это просто религиозный спор... ню ню.

 

С каких это пор внутренний спор сунитов и саудитов происходит с помощью двух авианосцев США ? Если это просто религиозный спор.

 

Сколько там нефти и газа в Сирии нашли в последнее время ?

Сообщение отредактировал LightSet: 03 September 2013 - 18:59

[Батька Дамаг]

А в каком месте вышедший на пенсию пилот древних самолётов - специалист в современных методах вооружения? Батьку надо воспринимать адекватным образом - он настолько же квалифицирован обсуждать современные войнушки, как и школьник десятого класса вооружившийся википедией и гуглом.

Батька, без обид, кстати )

Да, собственно обижаться не на что, я за что купил, за то и продаю, а вот откуда у Дэриеля инфа - черегознает. А то он тут Дрезден рекламирует, а способы - нет. Может новые самолеты научились на пердячем паре летать?

[Deriel]

Опять ерунду пишешь - бои идут в городе применение хим оружия это просто вытравленый город , это гораздо больше жертв среди гражданского населения чем при обычном оружии.

 

Выпущенная из града ракета точно так же не разбирает, кого разрывать на части, боевика или мирного жителя. Откуда это детское видение ситуации, что типа обстрел градами или авиабомбами замочит только террористов и не тронет мирных жителей или вообще замочит меньше народу? Да все там сдохнут в эпицентре, что от химоружия, что от бомбы. Поэтому осуждать надо не химоружие само по себе, а целенаправленное убийство мирных жителей или геноцид, когда не стоит цели уничтожить противодействующую вооруженную группировку. Да вы чо реально не врубаетесь омайгадэбл     

Оно вообще неэффективно. Точнее эффективно непредсказуемо. Например, от большинства боевых ОВ защитит нахождение на верхних этажах зданий. Еще зависимо от направления ветра и рельефа местности и проч. А еще хорошая часть веществ обладает слабоисследованным мутагенным воздействием, которое имеют шанс прочувствовать занимающие территорию собственные солдаты, точнее - их дети.

 

Ну так тем более, зачем его так демонизировать, если оно настолько неэффективно? Давайте теперь бигмаки тоже запретим, они обладают слабоисследованным мутагенным воздействием на детей и прочих людей.