Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Альтернативная энергетика или будущее нефти


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
4310 ответов в теме

#1561
Neurox

Neurox

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10566 сообщений
3823
  • EVE Ingame:NeuroxDFx
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Рус
)))) одной турбины хватит на все теплицы в области))
  • 0
В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!

#1562
dak1976gv

dak1976gv

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7630 сообщений
1832
  • EVE Ingame:Kholda
  • Client:Eng

а КПД если просчитать, так вообще ужас-ужас будет  :trololo:  на выходе получается 180 ккал на килограмм продукта


  • 0

#1563
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 30293 сообщений
2350
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Поправка, 200 лет назад. Да, у нас есть более эффективные двигатели и генераторы, но только двигатель стирлинга способен аккумулировать чудовищное кол-во тепла, и которое можно затем преобразовать в электрический ток. Более того, он эффективнее существующих альтернатив.

Да они эффективнее, но только потому что технологически опережают стирлинги на пол века. Но нас ведь не интересует вопрос их эффективности, нам нужен источник энергии, дешевый и надежный. Именно это мы и обсуждаем. Для стирлингов это не проблема, они черпают энергию отовсюду. Нет я согласен на счет кпд обычных двигателей, но в ситуациях когда нет источника энергии их преимущество оборачивается недостатком.

 

"Двигатели горячего воздуха" были известны задолго до Стирлинга, как и паровые машины были известны задолго до Уатта. Я говорю не об изобретении как таковом а о создании стирлингов как альтернативы паровым машинам, пик какового был примерно столетие назад.

Угу. например в солярках с зеркалами. Насосы вдали от цивилизации, работающие опять же на солнечной энергии. Некоторые иные стационарные варианты, когда компактность и вес конструкции роли не играют.

Не эффективнее но в отдельных случаях менее геммороен.

 

Атомоходы с паровыми машинами тоже вполне возможны, но существующие конструкции с турбинами оказались лучше-что бы там фанаты паровозиков не думали.

Стирлинги черпают энергию не "отовсюду" а за счёт выравнивания разницы температур, и разница эта отнюдь не в 2-3 градуса. Хоть сколько то эффективная конструкция это более 100 атмосфер, десятки кельвинов разницы, значительные габариты и весьма незначительная скорость работы.

Когда нет источника энергии то стирлинг по самому определению работать не может. А когда есть доступ к солнечной или геотермальной энергии сразу возникают и иные варианты.


  • 0

Ключевое слово здесь — белочерный. Как и многие слова новояза, оно обладает двумя противоположными значениями. В применении к оппоненту оно означает привычку того бесстыдно утверждать, что черное — это белое, вопреки очевидным фактам. В применении к члену партии — благонамеренную готовность назвать черное белым, если того требует партийная дисциплина

 


#1564
Crysis

Crysis

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9142 сообщений
642
  • EVE Ingame:Crysis Enderas
  • Corp:AOVK
  • Client:Eng

"Двигатели горячего воздуха" были известны задолго до Стирлинга, как и паровые машины были известны задолго до Уатта. Я говорю не об изобретении как таковом а о создании стирлингов как альтернативы паровым машинам, пик какового был примерно столетие назад.

Угу. например в солярках с зеркалами. Насосы вдали от цивилизации, работающие опять же на солнечной энергии. Некоторые иные стационарные варианты, когда компактность и вес конструкции роли не играют.

Не эффективнее но в отдельных случаях менее геммороен.

 

Атомоходы с паровыми машинами тоже вполне возможны, но существующие конструкции с турбинами оказались лучше-что бы там фанаты паровозиков не думали.

Стирлинги черпают энергию не "отовсюду" а за счёт выравнивания разницы температур, и разница эта отнюдь не в 2-3 градуса. Хоть сколько то эффективная конструкция это более 100 атмосфер, десятки кельвинов разницы, значительные габариты и весьма незначительная скорость работы.

Когда нет источника энергии то стирлинг по самому определению работать не может. А когда есть доступ к солнечной или геотермальной энергии сразу возникают и иные варианты.

История изобретений тема безусловно интересная, и можно многое сказать как за, так и против, но если мы с головой нырнем в это болото, то нам потребуются опытные водолаз-спасатели :) По этому я предлагаю отвлечься, и плавно перейти к альтернативной энергетике и технологиям будущего. Как по вашему, какие двигатели и источники энергии могли бы стать альтернативой и почему?


  • 0

#1565
Neurox

Neurox

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10566 сообщений
3823
  • EVE Ingame:NeuroxDFx
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Рус
А почему в моб версии нельзя минусануть. Предидущего оратора
  • 0
В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!

#1566
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 30293 сообщений
2350
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

История изобретений тема безусловно интересная, и можно многое сказать как за, так и против, но если мы с головой нырнем в это болото, то нам потребуются опытные водолаз-спасатели :) По этому я предлагаю отвлечься, и плавно перейти к альтернативной энергетике и технологиям будущего. Как по вашему, какие двигатели и источники энергии могли бы стать альтернативой и почему?

Мускульная сила человеков, у счастливчиков конная тяга. Ибо после большого песца топлива для мафынок не будет.


  • 0

Ключевое слово здесь — белочерный. Как и многие слова новояза, оно обладает двумя противоположными значениями. В применении к оппоненту оно означает привычку того бесстыдно утверждать, что черное — это белое, вопреки очевидным фактам. В применении к члену партии — благонамеренную готовность назвать черное белым, если того требует партийная дисциплина

 


#1567
Crysis

Crysis

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9142 сообщений
642
  • EVE Ingame:Crysis Enderas
  • Corp:AOVK
  • Client:Eng

Мускульная сила человеков, у счастливчиков конная тяга. Ибо после большого песца топлива для мафынок не будет.

Мускульная сила и мир будущего. Достойный сюжет для какого нибудь низкобюджетного фильма :)


  • 0

#1568
Pointer

Pointer

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9188 сообщений
2103
  • EVE Ingame:Zleus
  • Client:Eng
А что тут обсуждать-то, и так понятно.
Лет через 50 весь наземный транспорт будет электрический и/или водородный, а основная масса электроэнергии/водорода будет "добываться" на атомных или термоядерных станциях.
Солнечная энергетика сильно подешевеет в производстве, но также сильно будет дороже АЭС в обслуживании, так что ее доля в общей добыче снизится. Также вместо панелей покрытых стеклом будут ткани вырабатывающие электричество под воздействием света, из которых будут клепать вякие кепки с вентилярорами, рюкзаки и палатки, а окна с покрытием подзаряжающим айфоны будут стоить ровно столько-же, сколько и обычные, так что будут стоять в каждом доме даже за полярным кругом.

Сообщение отредактировал Pointer: 21 June 2016 - 20:27

  • 0

#1569
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 30293 сообщений
2350
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Или на орбитальных солярках-если освоение космоса наконец то выберется из кризиса.


  • 0

Ключевое слово здесь — белочерный. Как и многие слова новояза, оно обладает двумя противоположными значениями. В применении к оппоненту оно означает привычку того бесстыдно утверждать, что черное — это белое, вопреки очевидным фактам. В применении к члену партии — благонамеренную готовность назвать черное белым, если того требует партийная дисциплина

 


#1570
Atmega

Atmega

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12951 сообщений
2715
  • EVE Ingame:Atmega
  • Corp:MEN
  • Client:Eng
Nissan Leaf получит батарею, с которой сможет ездить на 550км.
  • 0

We don't need to get a life, we gamers have many lifes.

Time you enjoy wasting, was not wasted.


#1571
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 37807 сообщений
13939
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Nissan Leaf получит батарею, с которой сможет ездить на 550км.

А подробности? Мой автомобиль тоже может получить бензобак, позволяющий проехать 3 тысячи километров, всего-то надо - забыть про багажник.

Чем там пожертвуют ради такой батарейки?


  • 0

#1572
Atmega

Atmega

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12951 сообщений
2715
  • EVE Ingame:Atmega
  • Corp:MEN
  • Client:Eng
Выпускают следующее поколение, которое получит опциональную емкость батареи. Скорее всего конструкция имеет запас под максимальную, но опционально будут 2-3 градации по емкости.
https://auto.mail.ru...om_hoda_550_km/
  • 0

We don't need to get a life, we gamers have many lifes.

Time you enjoy wasting, was not wasted.


#1573
Taron

Taron

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2025 сообщений
-1632
  • Client:Eng

Или на орбитальных солярках-если освоение космоса наконец то выберется из кризиса.


Высокотемпературные сверхпроводники и сахара в солнечных батареях. Гораздо реалистичнее.
  • 0

#1574
Minevra

Minevra

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2212 сообщений
257
  • EVE Ingame:уже нет
  • Corp:ex-SDG
  • Ally:ex-SOLAR FLEET
  • Client:Eng

Выпускают следующее поколение, которое получит опциональную емкость батареи. Скорее всего конструкция имеет запас под максимальную, но опционально будут 2-3 градации по емкости.
https://auto.mail.ru...om_hoda_550_km/


Ну если у них нынешний Лиф 30кВт проезжает 250км, то тогда да. Из всех видео, что видел он едва 120 миль делает и это не морские мили.
  • 0

#1575
Taron

Taron

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2025 сообщений
-1632
  • Client:Eng

Ну если у них нынешний Лиф 30кВт проезжает 250км, то тогда да. Из всех видео, что видел он едва 120 миль делает и это не морские мили.


Плотность энергии в батареях со времен выпуска Лифа сильно увеличилась. Так что вполне реально. В идеальных условиях естественно.
  • 0

#1576
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 37807 сообщений
13939
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

В идеальных условиях естественно.

В идеальных условиях ВАЗ-2106 демонстрирует расход порядка одного литра на 100 км. Хотелось бы видеть реальный запас хода электричек


  • 0

#1577
Taron

Taron

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2025 сообщений
-1632
  • Client:Eng

В идеальных условиях ВАЗ-2106 демонстрирует расход порядка одного литра на 100 км. Хотелось бы видеть реальный запас хода электричек


Так уже давно решили что реальный пробег электромобиля с пробками и кондиционерами это рекламный / 2. Тут тоже самое будет. Не вижу никаких проблем.

Необходимые 200км с зарядки покрывает с запасом. Для реальной эксплуатации пригоден.
  • 0

#1578
Stagg

Stagg

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13747 сообщений
1543
  • Client:Рус

Так уже давно решили что реальный пробег электромобиля с пробками и кондиционерами это рекламный / 2. Тут тоже самое будет. Не вижу никаких проблем.
Необходимые 200км с зарядки покрывает с запасом. Для реальной эксплуатации пригоден.

Вроде как его нет еще, через пару лет обещают, а там будем посмотреть.
Ну и сколько грошей стоить будет. Это только нынешний уродец по цене вкусный. :)
ЗЫ у меня честно говоря больше надежд на болт, а не на лиф...
  • 0

#1579
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 37807 сообщений
13939
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Так уже давно решили что реальный пробег электромобиля с пробками и кондиционерами это рекламный / 2.

 

Почему ты так уверен, что маркетологи не попытаются перейти к формуле "реальный пробег равен рекламному / 2.5"?


  • 0

#1580
Minevra

Minevra

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2212 сообщений
257
  • EVE Ingame:уже нет
  • Corp:ex-SDG
  • Ally:ex-SOLAR FLEET
  • Client:Eng

Почему ты так уверен, что маркетологи не попытаются перейти к формуле "реальный пробег равен рекламному / 2.5"?


Все зависит от разных факторов. Если безумно давить тапку, то можно и на 5 поделить.
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users