5611 ответов в теме

[sdi1759]

Потому что одной достаточно, не?
Я у себя в гараже пол лил - заказывал 3.5 куба бетона на 18м3, но там капец кривое основание было, слой получился от 4 до 25см примерно.
Сетка была из 8ки, кажись 150*150 или 200*200, и в каждом перекрестии вбит штырь в старый бетонный пол.

тротуарная плитка лежит у многих во дворе, по ней машина ездит, люди ходят, дождь, снег и тд....

никакого армирования, марка смеси в плитке также хз какая,толщина плитки 6.5 см.

так что можно сказать перестраховался с запасом

 

а теперь вообще:

некоторые даже не понимают что такое несущая способность грунтов.

 

 

а бетоны и тем более растворы после затвердения еще больше несут нагрузку, и распределяют ее.

а зачем нужна арматура?

к примеру на дорогах льют бетонку без армирования, вообще.

 

5-9 этажки стоят на бетонных блоках ФБС, 40, 50 см шириной из 100 бетона.

внезапно.

ни грамма арматуры.

конешно, под блоками лежат подушки  ЖБ.

но они не связаны между собой ничем кроме блоков ФБС....

зато каждый самострой обязательно нада армировать по самые яйца

 

я всегда в таких  случаях говорю проще, за ваши деньги любые ваши капризы.

если человек готов исходить из ресурсов кошелька а не расчета проектировщика - то почему бы и нет.

 

правда в РФ есть существенный косяк с проектировщиками, времена логарифмической линейки канули в лета, и все радостно проектируют в САПР.

результатом этого становится перезаклад решений там где это не нада.

[r0n1]

тротуарная плитка лежит у многих во дворе, по ней машина ездит, люди ходят, дождь, снег и тд....

никакого армирования, марка смеси в плитке также хз какая,толщина плитки 6.5 см.

так что можно сказать перестраховался с запасом

тротуарная плитка внезапно лежит на подготовленном основании, и сама плитка это только покрытие, неужели мужики за гаражами тебе не рассказали такого?

 

но они не связаны между собой ничем кроме блоков ФБС....

а армирования где нет? в блоках фбс? ну или может в фундаментных плитах, на которые эти самые блоки кладут?

или может быть в панельных домах блоки/плиты/панели не перевязвыют между собой?

 

я всегда в таких  случаях говорю проще, за ваши деньги любые ваши капризы.

если человек готов исходить из ресурсов кошелька а не расчета проектировщика - то почему бы и нет.

 из какого расчета у тебя угол дома на куче говна стоит?
 

правда в РФ есть существенный косяк с проектировщиками, времена логарифмической линейки канули в лета, и все радостно проектируют в САПР.

результатом этого становится перезаклад решений там где это не нада.

 но ты то и с линейкой не можешь, откуда ты знаешь тогда как правильно?
 

Сообщение отредактировал r0n1: 15 October 2021 - 16:22

[sdi1759]

тротуарная плитка внезапно лежит на подготовленном основании, и сама плитка это только покрытие, неужели мужики за гаражами тебе не рассказали такого?

 

а армирования где нет? в блоках фбс? ну или может в фундаментных плитах, на которые эти самые блоки кладут?

или может быть в панельных домах блоки/плиты/панели не перевязвыют между собой?

 

 из какого расчета у тебя угол дома на куче говна стоит?
 

 но ты то и с линейкой не можешь, откуда ты знаешь тогда как правильно?
 

боже мой, рон, ты вообще хотя бы открыл ГОСТ 13579-2018 чтоб нести свои мысли по поводу блоков и армирования.

фундаментные подушки это не плиты, и выполняют они свою роль , и вообще строительство не твое.

а вообще я даже не сомневался в тебе.

жги!

[r0n1]

боже мой, рон, ты вообще хотя бы открыл ГОСТ 13579-2018 чтоб нести свои мысли по поводу блоков и армирования.

ок ок контретно по фбс неправ конечно. но углы фундамента из фбс, армируют сетками например.
плюс при многоэтажном строительстве фбс кладутся на фл блоки, которые внезапно армированы, или вообще на монолитную ленту.

Сообщение отредактировал r0n1: 15 October 2021 - 19:47

[.up]

А я в гараже заливаю пол (не фундамент, гараж уже стоит) - 10см с 10 (композитной, правда) арматурой.

А нагрузка - одна легковая машина.

Вот я упоротый транжира, да?

Как сказать... Композитка - довольно стремная вещь. Особенно, если стеклопластиковая и с базара. Сцепление, модуль упругости, щелочная стойкость, вот это все.

 

Вопрос в основании, но если нужна в большей степени чисто конструкционная, то почему не что-то вроде ВР-1 4х100х100?
 

[sdi1759]

Как сказать... Композитка - довольно стремная вещь. Особенно, если стеклопластиковая и с базара. Сцепление, модуль упругости, щелочная стойкость, вот это все.

 

Вопрос в основании, но если нужна в большей степени чисто конструкционная, то почему не что-то вроде ВР-1 4х100х100?
 

там скорее всего даже как конструктивная не нужна.

но если хочется почему нет

 

вообще композитка не совсем уж и плоха, в  калькуляторе что ты скачал* можно рассчитать и АСП арматуру.

 

она вполне поддается использованию в ЖБ конструкциях только коэффициенты там другие, и расчет дает задуматься а нада ли оно

 

ок ок контретно по фбс неправ конечно. но углы фундамента из фбс, армируют сетками например.
плюс при многоэтажном строительстве фбс кладутся на фл блоки, которые внезапно армированы, или вообще на монолитную ленту.

 

да ничего не армируют на углах, глупости все это, строил я подвалы из ФБС.

и подушки бетонные под ФБС кладут для распределения давления от стен на большую площадь, потому они и армированные, но армирование там поперечное.

то есть блоки шириной к примеру 500 мм, а подушка ширина 800 мм ( 1200 мм)

собственно площадь опоры стен увеличивается.

к примеру при длинне стены 10 метров площадь опоры становится 12 м2 при ширине подушки 1200 мм.

а без нее всего 5 м2

[MegaDocent]

Как сказать... Композитка - довольно стремная вещь. Особенно, если стеклопластиковая и с базара. Сцепление, модуль упругости, щелочная стойкость, вот это все.

 

Вопрос в основании, но если нужна в большей степени чисто конструкционная, то почему не что-то вроде ВР-1 4х100х100?
 

Железная уж очень дорога. =)

[Tanhausser]

[sdi1759]

Железная уж очень дорога. =)

да нет,

если воспользоваться СП ЖБ конструкции и проводить не рекламную* замену, а расчетную железа на АСП, то узнаешь что железная дешевле, даже на фоне роста цены на металл.

а с учетом модуля упругости, использование АСП становится вообще очень даже рулеткой, в некоторых ответственных конструкциях.

 

в обсчем, АСП можно использовать, но все же если закладка арматуры необходима, то нада проводить расчет, может сетку сварную типа ВР к примеру действительно проще и дешевле.

 

хотя я для себя уже вывел, что дешевле купить арматуру 4 мм и связать сетку

дешевле, но повозится нада.

[Sting26]

Железная уж очень дорога. =)

Могу порекомендовать видео в тему:

[TemplaRus]

Этого дурачка, который в каждой бочке затычка и "только я строю правильно, остальные криворукие. Покупайте мои дома" - не обоссал только ленивый.

[Sting26]

Этого дурачка, который в каждой бочке затычка и "только я строю правильно, остальные криворукие. Покупайте мои дома" - не обоссал только ленивый.

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда...
Такова уж участь любого ютубера

[r0n1]

Этого дурачка, который в каждой бочке затычка и "только я строю правильно, остальные криворукие. Покупайте мои дома" - не обоссал только ленивый.

ну ок, чувак несет хрень допустим, а почему тогда не строят дома с композитной арматурой? этож какая экономия будет на 24 этажа, че как дураки железки-то пихают?

[.up]

этож какая экономия будет на 24 этажа

Не будет. Мне вот нужны анкеры базальтовые. 6х400мм стоит 15-20р. Стальная А3 6мм стоит 18р./метр.

 

Продаваны обычно рекламируют экономию по 1 параметру, но для трещиностойкости важнее 4й.

 

Для гибких же связей лучше композитка.

[r0n1]

Не будет. Мне вот нужны анкеры базальтовые. 6х400мм стоит 15-20р. Стальная А3 6мм стоит 18р./метр.

Продаваны обычно рекламируют экономию по 1 параметру, но для трещиностойкости важнее 4й.

galenrock.png

 

Для гибких же связей лучше композитка.

 ну так там вроде это и говорят, но местные эксперты сказали что фигня.
 

[sdi1759]

ну ок, чувак несет хрень допустим, а почему тогда не строят дома с композитной арматурой? этож какая экономия будет на 24 этажа, че как дураки железки-то пихают?

 

потому что существует свод правил СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции" с приложением Л, в котором подробно описано как считать и что считать при проектировании бетонных элементов с использованием АСП арматуры.

 

 

 ну так там вроде это и говорят, но местные эксперты сказали что фигня.
 

на самом  деле чувак ничего умного не сказал, а так вилами по воде.

но я попробую тебе обьяснить простыми словами.

кроме собственно материала изготовления арматуры существует определенные физические параметры.

основные параметры модуль упругости и предел прочности.

предел прочности стальной арматуры 380 МПа, а АСП 800+ МПа.

а модуль упругости стальной 200 ГПа, а АСП 50 ГПА.

зная как считать работу арматуры в ЖБ изделиях тыбы еще взял бы коэфициэнты, и на выходе получили бы вполне цифры удобные для понимания, но мы всеже возьмем наглядные цифры.

чтоб понимать о чем речь.

но на выходе в изделии сопротивление растяжению при применении СП приложения Л для АСП мы получим:

стальная 438 Мпа растяжению

АСП 112 Мпа растяжению....

в 4 раза слабея.

ну и на что влияет модуль упругости в целом...

относительное удлинение

для стальной арматуры 0.18%

для АСП минимум 1.6 %

 

тоесть на 1 метр арматура из стали удлинится на 1.8 мм

а АСП на 1.6 см....

достаточно наглядно?

 

порадовал летчик как всегда вперди планеты всей.

 

 

 

и для наглядности картинки:

АСП арматура для балки

диаметр арматуры 28, чтоб получить прогиб нагруженной балки близкий к стальной

 

и собственно стальная арматура 12 мм

 

думаю теперь то понятно?

[Free pap]

потому что существует свод правил СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции" с приложением Л, в котором подробно описано как считать и что считать при проектировании бетонных элементов с использованием АСП арматуры.

Ох сейчас бы по отмененке считать, да еще и хвастаться этим. Уже года три как всё это богатство вынесено в отдельный СП.

 

Держу в курсе,

Ваш гуманитарий

[r0n1]

на самом  деле чувак ничего умного не сказал, а так вилами по воде.

ты опять что ли ничего не понял?
 

[sdi1759]

Ох сейчас бы по отмененке считать, да еще и хвастаться этим. Уже года три как всё это богатство вынесено в отдельный СП.

 

Держу в курсе,

Ваш гуманитарий

это чтото меняет?

мне в принципе не нада следить за ними вообще.

в целом формулы одинаковые, как и коэффициенты.

ты опять что ли ничего не понял?
 

ты не пробиваемый, ладно оставим каждому свое.

 

 

Не будет. Мне вот нужны анкеры базальтовые. 6х400мм стоит 15-20р. Стальная А3 6мм стоит 18р./метр.

 

Продаваны обычно рекламируют экономию по 1 параметру, но для трещиностойкости важнее 4й.

galenrock.png

 

Для гибких же связей лучше композитка.

там на картинке шляпа написана.

к примеру процент удлинения я привел, для стальной 0.18% для стеклопластиковой минимальное 1.6 % .

единственная АСП которая может конкурировать со стальной  только углепластиковая наскока помню,

но могу ошибатся.

 

и да, в капитальном строительстве скорее всего асп даже нужного сечения скорее запрещена, по причине требований пожарной безопасности.

так пожар в квартире бетонного дома максимум приведет к выгоранию всего и вся кроме бетона, а вот где применена будет АСП приведет к разрушению несущих конструкций.

[Free pap]

это чтото меняет?

мне в принципе не нада следить за ними вообще.

Ну если ты на серьезных щщах пытаешься задоминировать в теме расчетов и проектирования, то неплохо бы ссылаться как минимум на актуальную нормативку.

 

в целом формулы одинаковые, как и коэффициенты.

Ну да, ну да, старый СНИП лучше новых двух. Беда, коль пироги начнет печи сапожник.