223 ответов в теме

[LightSet]

Интересы своей оборонки, тяжелой промышленности, так же и нефтяных корпораций.

В том то и дело что они не были корпорациями. СССР действовал в своих интересах потому что это его части а не какие то отдельные системы. И госмашина СССР развивала свои структуры

Если присмотреться к западным корпорациям они так же намертво завязаны со своей страной.

И еще во всех сильных государствах власть достаточно сильна что бы "построить ровными рядами" свои корпорации - власти США так же не дают своим корпорациям платить меньше налогов, так же заставляют отчитываться. Чем сильнее страна тем госмашина эффективнее ограничивает корпорации, в разумных пределах.

Когда частные корпорации начинают править балом в стране начинается экономический кризис - так было у нас в 90е, так было и в США во времена депрессий.

Только в слабых государствах корпорации (читай частный бизнес) правит страной, в сильных он максимум влияет. Но никак не правит.

Если частник начинает править - он как минимум перстает платить налоги.

А у вас получается наоборот - корпорации правят страной. Так получается только в подконтрольных странах третьего мира, где власть местная полный ноль.

[Bazan]

Ты считаешь, что боевики, воевавшие против Каддафи (не будем забывать о том, что их поддерживала Франция, США и другие западные страны) и боевики, напавшие на месторождение природного газа, недалеко от Ин-Аменас (действия которых США осуждает и Франция карает) - одни и те же?

И как использование оружия из Ливии доказывает что это одни и те же формирования?

Окей, а теперь немного аналитики от анонимуса.
Перечислим воюющие стороны в Мали на стороне исламистов: Национальное движение за освобождение Азавада, Ансар ад-Дин и Ансар аль-Шариа.
Экскурс в недавнюю историю:
11 сентября 2012 года происходит атака на консульство США в Бенгази. Ответственность за мероприятие взял на себя лидер некой группировки Ансар аль-Шариа - Ахмед Абу Хаттала[Khattala].
В декабре происходят две вещи. Новый лидер ливийской Ансар аль-Шариа, Нассер Торшани заявляет, что в его организации нет участников атаки на посольство(и просит от них отстать). А так-же, на севере Мали внезапно формируется новая Ансар аль-Шариа, которая тут-же включается в дело революции.
После событий в Алжире, США официально признают, что оружие, с которым террористы захватывали заложников, прибыло из Ливии.

А теперь скажи мне, ты правда не видишь ничего общего между событиями?
upd:опечатки
upd2: P.S. во время войны против Каддафи, Ансар аль-Шариа сражалась на стороне повстанцев.

Сообщение отредактировал Bazan: 27 January 2013 - 22:37

[Zorkiy]

В том то и дело что они не были корпорациями. СССР действовал в своих интересах потому что это его части а не какие то отдельные системы. И госмашина СССР развивала свои структуры

Если присмотреться к западным корпорациям они так же намертво завязаны со своей страной.

И еще во всех сильных государствах власть достаточно сильна что бы "построить ровными рядами" свои корпорации - власти США так же не дают своим корпорациям платить меньше налогов, так же заставляют отчитываться. Чем сильнее страна тем госмашина эффективнее ограничивает корпорации, в разумных пределах.

Когда частные корпорации начинают править балом в стране начинается экономический кризис - так было у нас в 90е, так было и в США во времена депрессий.

Только в слабых государствах корпорации (читай частный бизнес) правит страной, в сильных он максимум влияет. Но никак не правит.

Если частник начинает править - он как минимум перстает платить налоги.

А у вас получается наоборот - корпорации правят страной. Так получается только в подконтрольных странах третьего мира, где власть местная полный ноль.

Ну я это и имел ввиду. Государство поддерживает корпорации потому что они платят налоги. Следовательно их интересы нужно защищать.

[Deriel]

я не выдержал

Всё классно, только помимо того, что вопрос был не к тебе, речь еще шла о бенефициарах в виде страшных западных корпораций. Про Катар-то всё понятно, но тс не удосужился их упомянуть. Но насчет египетского и магрибского газа - я более чем уверен, что никуда он не пропадет с европейского рынка, потому что братьям-муслимам надо сбывать свои грядки, а спрос есть буквально через дорогу море.

[LightSet]

Корпорации в нынешнем понимании отсутствовали в СССР. Вопрос некорректен.

Вопрос корректен ! Он просит задуматься. Вы все пишите что источник действия - интересы корпораций. Но ведь это не совсем так. Корпорации влияют на геополитику в своих интересах. Но интересы держав выше. И сильные державы всегда способны "построить" свои корпорации , не допустить их слишком сильного влияния. И даже "разобрать корпорации на запчасти" если необходимо.

Вот один такой бизнесмен тоже думал что корпорации это все... до сих пор сидит и пишет письма...

Не надо недооценивать госмашину и ее интересы. Она существовала еще в те времена когда о современной рыночной экономике и слыхом не слыхивали. И возможно переживет ее , с концом нефтяной эпохи. Она гораздо древнее и сильнее любых частников. Частник может влиять, коррумпировать, но не может не то что сравниться а сопоставиться в временных и пространственных масштабах с государством.

[sannikoff]

Всё классно, только помимо того, что вопрос был не к тебе, речь еще шла о бенефициарах в виде страшных западных корпораций. Про Катар-то всё понятно, но тс не удосужился их упомянуть. Но насчет египетского и магрибского газа - я более чем уверен, что никуда он не пропадет с европейского рынка, потому что братьям-муслимам надо сбывать свои грядки, а спрос есть буквально через дорогу море.

Тут больше на черный пиар похоже. Заранее очернить конкурента в будущих тендерах. О других целях можно только догадываться.
Я думаю, что есть об'ективный процесс, который идет и суб'екты могут под него приспосабливаться, имея относительную свободу маневра, в том числе пододвигая партеров-конкурентов. Конспирологи верят в то, что есть люди, которые могут формировать этот процесс.
Неизменно в этом мире , что каждый сам за себя.
Есть об'ективный процесс - арабская весна спровоцированный высокой рождаемостью, низкой смертностью и относительно высоким уровнем грамотности населения, пассионарностью молодежи с одной стороны с другой стороны клановость, ограниченное количество рабочих мест. На выходе получаем арабские революции. Этим процессом пытаются воспользоваться разные компании и государства. Россия имея хорошие связи с Сирией и Ираном старается не сдавать их, Французы, Англичане, Американцы надеялись получить влияние в этих странах в случае смены режимов. В ход пускают все от прямой интервенции до черного ПиАра.

Сообщение отредактировал sannikoff: 27 January 2013 - 22:47

[Deriel]

О других целях можно только догадываться.
Я думаю, что есть об'ективный процесс, который идет и суб'екты могут под него приспосабливаться, имея относительную свободу маневра, в том числе пододвигая партеров-конкурентов. Конспирологи верят в то, что есть люди, которые могут формировать этот процесс.

Так я собственно то же самое говорю по большому счету.

[Zorkiy]

Хорошая история получается

>Катарцы приходят в Британскую "охранную" компанию
>Делают офигенное предложение, поддержаное пиндосами
>Предложение заключается в том, чтобы тайно провезти на территорию Сирии химическое оружие производства СССР.
>Оружие, которое, как все думают, уже есть у Асада.
>Катарцы предлагают Британской кампании использовать украинцев, для того, чтобы заснять на видео, как они разговаривая по-русски, запускают химическое оружие против повстанцев
>Британцы не думают, что это хорошая идея, но Катарцы предлагают огромную сумму денег за это

[sannikoff]

Так я собственно то же самое говорю по большому счету.

Я выше дополнил. Я думаю тебе не трудно было бы изложить свое видение мира, чтобы не вызывать антагонизм у некоторых форумчан.

[Deriel]

Я выше дополнил. Я думаю тебе не трудно было бы изложить свое видение мира, чтобы не вызывать антагонизм у некоторых форумчан.

Так они и есть те самые верующие конспираторы.

Обнимемся?

[sannikoff]

Хорошая история получается

>Катарцы приходят в Британскую "охранную" компанию
>Делают офигенное предложение, поддержаное пиндосами
>Предложение заключается в том, чтобы тайно провезти на территорию Сирии химическое оружие производства СССР.
>Оружие, которое, как все думают, уже есть у Асада.
>Катарцы предлагают Британской кампании использовать украинцев, для того, чтобы заснять на видео, как они разговаривая по-русски, запускают химическое оружие против повстанцев
>Британцы не думают, что это хорошая идея, но Катарцы предлагают огромную сумму денег за это

Нормальная ситуация, когда на кону стоит халявное Бабло (с большой буквы) мало кто откажется. Наверно многие уже торгуются со своей совестью, определяя сумму.

Так они и есть те самые верующие конспираторы.

Обнимемся?

Рукопожатия и понимания будет достаточно.

[Брат]

походу настоящую суть вброса народ не заметил.
http://www.youtube.c...player_embedded

там ниже пояснил наблюдательный:
" С 4 СЕКУНДЫ СЛЕВА. НА НЕЕ НАПРАВЛЯЮТ АВТОМАТ МP5 ФИРМЫ Heckler & Koch . 2 ТУТ ЖЕ СЛЕВА РУКА С БУМАЖКОЙ НА КОТОРОЙ ТЕКСТ КОТОРЫЙ ОНА ГОВОРИТ .
РУКА НЕ ЕСТЕСТВЕННО ВЕСИТ НА РЕМНЕ ФОТОАППАРАТА ( ВОЗМОЖНО ИЗДЕВАЛИСЬ ПЕРЕД ЭТИМ ) ВНИМАТЕЛЬНЕЙ НАДО БЫТЬ !"

Кстати, то , что она по бумажке говорит - видно по глазам и интонации , особенно с 41 ой секунды.

Мне больше интересно: спецслужбы РФ борются только со своим населением, или все же государство от внешней разведки и шпионов, и разведки копрпораций охраняет?

Вчера на пэйстбине кто-то под ником JAsIrX выложил взломанную переписку компании Britam Defense, которая оказывает охранные услуги для подрядчиков типа British Petroleum, работающих в Ираке и Иране. Сама Britam Defense основана выходцем из SAS (особое подразделение спецназа Великобритании).

Ууу никому в "Силиконовой долине" не приходилось работать на серьезных проектах электронных гигантов?
Советские закрытые городки - мелкая пародия на их системы безопасности

Сообщение отредактировал Брат: 27 January 2013 - 23:43

[StarconTroll]

там ниже пояснил наблюдательный:
" С 4 СЕКУНДЫ СЛЕВА. НА НЕЕ НАПРАВЛЯЮТ АВТОМАТ МP5 ФИРМЫ Heckler & Koch . 2 ТУТ ЖЕ СЛЕВА РУКА С БУМАЖКОЙ НА КОТОРОЙ ТЕКСТ КОТОРЫЙ ОНА ГОВОРИТ .
РУКА НЕ ЕСТЕСТВЕННО ВЕСИТ НА РЕМНЕ ФОТОАППАРАТА ( ВОЗМОЖНО ИЗДЕВАЛИСЬ ПЕРЕД ЭТИМ ) ВНИМАТЕЛЬНЕЙ НАДО БЫТЬ !"

Кстати, то , что она по бумажке говорит - видно по глазам и интонации , особенно с 41 ой секунды.
...

И как? Этот факт говорит за или против теории, что высокодуховные россияне в наёмники не идут? И все русскоговорящие наёмники, это исключительно бандероукраинцы или бульбашенационалисты.
(В ключе которой (опосля паспортов) и постилось видео).

[rdl_чат]

тогда почему воинская повинность до 27 лет?

вообщето военнослужаший служит до 45 лет, с возможностью продлевать контракт на усмотрение руководства до 55 - предельного возраста службы. в 40 лет боевой офицер - крутой профессионал, все еще сохраняющий форму. это не гражданская тефтеля не утруждающая себя физнагрузками.

[DDoS]

Итог:

Цель - формирование мнения, что если в Сирии будет применено хим.оружие - это дело рук американских наемников.

Результат - возможный отказ от провокации с применением хим.оружия американских наемников.

Шаг за американской стороной.

Сообщение отредактировал DDoS: 28 January 2013 - 0:40

[Deriel]

Военные с мозгами давно покинули ряды ВС РФ. Остались те, кто больше ничего не умеет, кроме как красить траву<снег>/выполнять дебильные приказы/верить в насравшее на них государство и в существование какого-либо смысла своей службы. Ну и еще есть горстка профессиональных головорезов с безлимитной лицензией на убийства.

[rdl_чат]

халва, халва, халва..

[Podli]

Не в том случае, когда сроки окупаемости бизнеса измеряются десятилетиями. Маски-шоу пошумят и уедут, а в нашем вопросе шухер наведен хорошо и надолго. Ты готов вложиться в НПЗ в стране, по которой рандомно перемещаются не связанные обязательствами и моральным долгом вооруженные приверженцы фундаментального ислама, джихада и прочего шариата?

Чегой-то мне кажется, что для получения профита никаких вложений не нужно. Потому как ты добывая нефть в других местах можешь ее продать задорого тому, кто раньше покупал ее у Ливии/Ирака задешево. Если припомнить, чьи компании качают нефть на ближнем востоке...

потому что братьям-муслимам надо сбывать свои грядки, а спрос есть буквально через дорогу море.

Тут какая заковырка то... Братья мусульмане конечно могут начать собирать ништяки с ентих территорий. Но вот кто даст гарантию что они при этом останутся достаточно демократичны, чтобы избежать очередной серии гуманитарных бомбардировок?

[Zorkiy]

Военные с мозгами давно покинули ряды ВС РФ. Остались те, кто больше ничего не умеет, кроме как красить траву<снег>/выполнять дебильные приказы/верить в насравшее на них государство и в существование какого-либо смысла своей службы. Ну и еще есть горстка профессиональных головорезов с безлимитной лицензией на убийства.

Ужо как года джва в армии красят траву и моют полы специально обученные люди.

[Брат]

И как? Этот факт говорит за или против теории, что высокодуховные россияне в наёмники не идут? И все русскоговорящие наёмники, это исключительно бандероукраинцы или бульбашенационалисты.
(В ключе которой (опосля паспортов) и постилось видео).

захватили соотечестивенника. надавали по морде, закрыли лицо, показали бумажку, наставлии автомат - читай на камеру, будешь жить.