184 ответов в теме

[STRIPS]

 

А банят по подозрениям лишь потому, что сначала забанить - проще, чем сначала разбираться. Человек - ленивая скотина, и сотрудники секьюрити тим - наверняка не исключение.

 

А разве "бан на время расследования" не распространённая практика в играх?

 

Проще не делать ничего подозрительного - тогда и расследований не последует, но игрокам надо попробовать какашку на зуб (а вдруг это на самом деле шоколад?), чтоб потом вопить на форумах, что вкус отвратительный и какая сволочь тот, кто каку отложил.

[sgetout]

Послушай... я, может, ничего не смыслю в мерчантинге и мониторинге, но...

Честно говоря - да, не читал...

Чота меня прям порвало с утреца. Снейп такой Спейп, что аж Снейп. Ничего не смыслю, не читал, но выдавать умные суждения пачками - всегда пожалуйста.

[Snape]

Проще не делать ничего подозрительного

Ну вот как предсказание Оруэлла сбудется, и наступит "1984й" - тогда и будем жить по ТАКОМУ принципу. Хотя очень надеюсь, что я не доживу. А покамест живем по человеческому базовому правилу: "что не запрещено - то разрешено".

[true carebear]

за то что они делают с евой, с них еще причитается)))

Иди и сделай лучше, или ты только на форуме пестеть можешь?

[DarkPhoenix]

3% - неизвестно, много это или мало. И кстати, также не сказано, чему равен "specified chargeback threshold"

По-моему, он высчитывается для каждого клиента (компании) отдельно. Для конторы, в которой работаю я - это было настолько много, что она потратила 100500 нефти на разработку подобных мер защиты. Для ццп, подозреваю, аналогично.

Человек - ленивая скотина, и сотрудники секьюрити тим - наверняка не исключение.

Ну, ты начинаешь понимать. Если бы их не заставляли - они бы вообще забивали на защиту от мошенничества. Ну, сделает настоящий владелец карты чаржбэк, побанят аккаунт, проплаченный отчаржбэченными транзакциями - это на порядок проще, чем превентивно выявлять мошенничество, расследовать, делать рефанды. Скажи, зачем эти люди делают кучу ненужной работы, если можно просто ничего не делать и будет тот же эффект? Или, может быть, ты в чем-то не прав?

[fail_name]

Ну вот как предсказание Оруэлла сбудется, и наступит "1984й" - тогда и будем жить по ТАКОМУ принципу. Хотя очень надеюсь, что я не доживу. А покамест живем по человеческому базовому правилу: "что не запрещено - то разрешено".

1984 уже не наступит, ты лет на 30 опоздал. Да и современный миро больше похож на "О, дивный мир!" Хаксли, чем на "1984" Оруэла.

Сообщение отредактировал fail_name: 12 April 2014 - 9:35

[Snape]

По-моему, он высчитывается для каждого клиента (компании) отдельно. Для конторы, в которой работаю я - это было настолько много, что она потратила 100500 нефти на разработку подобных мер защиты. Для ццп, подозреваю, аналогично.

Ой, да лана. В визе ж тоже не идиоты сидят, и сисипы рядом с визой - как мы рядом с сисипами. Для них же должно быть очевидно, что если 97% покупают какое-то нечто у компании, и довольны, а 3% делают чарджбэки, то это значит, что эти 3% - мошенники, а вовсе не то, что компания торгует воздухом, выцыганивая бабло обещаниями. Т.е. в конечном итоге значит, что компании предъявлять нечего.
 

Скажи, зачем эти люди делают кучу ненужной работы, если можно просто ничего не делать и будет тот же эффект? Или, может быть, ты в чем-то не прав?

Они могут ее делать по озвученной тобой причине, или потому что их нанял делать это некто, который решил, что игрокам нужны красивые отчеты о борьбе с нечистью. Я могу быть неправ, ты можешь быть неправ... какой смысл гадать на кофейной гуще? Из меня плохая гадалка. Но вот сравнивать факты - это я умею. А факты говорят о простом: два года назад Пелигро было не слышно и не видно, спэйс был переполнен ботами, прямо в чате петовых корп обсуждали, как/где купить/продать ириски, не стесняясь несколько левого народа (вот типа меня), присутствующего в чате и слушающего. Однако ж, плекс стоил 400кк. Теперь все круто, ботов поперебанили, остальных игроков банят не то что за один звук о чем-то нарушающем еулу - за одно движение в сторону нарушения... а плекс стоит 700кк. Это факты, их не опровергнуть. И, как говорил отец Ильи Муромца из известного анекдота, "что-то мне не нравятся такие крутые разборки"...
 

1984 уже не наступит, ты лет на 30 опоздал. Да и современный миро больше похож на "О, дивный мир!" Хаксли, чем на "1984" Оруэла.

В Китае он уже наступил. В России он все еще может наступить, если судить по курсу нынешнего правительства - и какая разница, в каком именно календарном году наступит 1984й? Однако ж, хотя бы в компьютерной игрушке я хочу отдыхать от тоталитарных замашек! И - да, уж лучше Хаксли, чем Оруэлл. Тоже не сахар, но при выборе только лишь из двух зол я не задумаюсь ни секунды.

[DarkPhoenix]

Ой, да лана. В визе ж тоже не идиоты сидят, и сисипы рядом с визой - как мы рядом с сисипами. Для них же должно быть очевидно, что если 97% покупают какое-то нечто у компании, и довольны, а 3% делают чарджбэки, то это значит, что эти 3% - мошенники, а вовсе не то, что компания торгует воздухом, выцыганивая бабло обещаниями. Т.е. в конечном итоге значит, что компании предъявлять нечего.

Ты ошибаешься, тут традиционный конфликт интересов. Виза хочет, чтобы на банки была меньше нагрузка, ццп не хочет ничего делать, но т.к. виза прогнула всех под себя - правила устанавливают они.

А проверка порядочности бизнеса тут ни при чем. Виза заставляет компании, использующие ее гейтвеи, бороться с разного рода мошенничеством, т.к. бороться с ним самой фирме-клиенту проще - она может собрать гораздо больше данных о своих юзерах-клиентах, а значит анализировать их и противостоять мошенничеству эффективнее.

http://www.instabill...hargeback-rules

Visa places merchants in its Global Merchant Chargeback Monitoring Program (GMCMP) if they process more than 200 chargebacks per month as well as exceed a 2% chargeback ratio. However, according to the Visa International Operating Regulations, Visa may disqualify a merchant from using the Visa Program if he or she exceeds the 2% chargeback ratio threshold without having an effective chargeback reduction plan as well as reaching at least two of the following:

✕ Chargeback ratio is two or more times the specified chargeback ratio in a single month
✕ Processes 3,000 or more chargebacks in a single month
✕ Assessed $1 million USD or more in Merchant Chargeback Monitoring Program fees

Once Visa has verified a merchant cannot participate in the Visa Program due to highly excessive chargebacks, the acquirer must terminate the merchant account and agreement by Visa's specified date.

Когда у тебя большой бизнес - надо ли говорить, что 200 транзакций пролетают оочень быстро? Ну и обрати внимание на третий пункт - сама по себе большая транзакция с новой карточки выглядит подозрительно (т.к. подозрение на использование ворованной карточки), а тут еще и дополнительное ограничение на сумму в месяц, которое заставляет обращать на них еще больше внимания.

Остальное оставлю без комментариев - просто потому, что все эти размышления построены на неверной основе.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 April 2014 - 13:42

[Snape]

Хорошо, только выскажи свое мнение всего лишь по одному простому вопросу: почему всего лишь два года назад, пока Пелигро с компанией не начали свой крестовый поход, пока не посыпались все эти жалобы на криворуких секьюритимэнов, пока мы жили и не тужили - всех озвученных тобой потенциальных проблем у сисипов не было, а теперь они вдруг появились? Прям вот так панабижали скамеры делать чарджбэки в количествах несусветных? "Не верю" (С)

[Yalg]

Ну вот как предсказание Оруэлла сбудется, и наступит "1984й" - тогда и будем жить по ТАКОМУ принципу. Хотя очень надеюсь, что я не доживу. А покамест живем по человеческому базовому правилу: "что не запрещено - то разрешено".

Чувак, если ты положишь бабло в американский банк, то этот самый банк имеет право спросить "а откуда ты их взял?", и ПОКА ты не докажешь что деньги честные ты ими пользоваться не сможешь. Отаке.

[DarkPhoenix]

Хорошо, только выскажи свое мнение всего лишь по одному простому вопросу: почему всего лишь два года назад, пока Пелигро с компанией не начали свой крестовый поход, пока не посыпались все эти жалобы на криворуких секьюритимэнов, пока мы жили и не тужили - всех озвученных тобой потенциальных проблем у сисипов не было, а теперь они вдруг появились? Прям вот так панабижали скамеры делать чарджбэки в количествах несусветных? "Не верю" (С)

Я и не говорю, что их не было. Они были всегда - и они есть у любого бизнеса, предоставляющего популярный бизнес широкой публике и при этом предлагающего возможность клиентам платить с использованием карточек.

[Snape]

Хорошо, так сформулирую вопрос... если определенные проблемы, связанные со скамерами/чарджбэкерами, были всегда - как удавалось жить раньше? На кой черт было затевать всю ту бучу, которая затеяна сейчас, от которой страдают игроки и ухудшается реноме сисипов? Почему бы не вернуть все как было? А еще лучше: почему бы не банить явных нарушителей - как сейчас, а всяких "ассициированных" - лишь после десятка проверок и перевода их в группу "явных", то есть как раньше?

[DarkPhoenix]

На кой черт было затевать всю ту бучу, которая затеяна сейчас, от которой страдают игроки и ухудшается реноме сисипов? Почему бы не вернуть все как было?

А с чего ты взял, что что-то изменилось?

Можешь поискать старые темы. Раньше вайн на тему банов ни за что также поднимался. Лет 5 назад уже такое было.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 April 2014 - 15:13

[Snape]

Ннну хз, хз... Но в 2011м и 2012м я тут уже был, а такого вайна еще не было.

И плекс стоил в два раза дешевле

[stfuN00B]

Если ты чего-то не видел/не помнишь/не знаешь - это ещё не значит, что этого небыло.

[SiliconeSomething]

Снейп - ленивая скотина

Это вовсе не означает что все такие, мир всегда кишмя кишит одержимыми, иначе до сих пор человеки гадили с ветвей деревьев. Например, есть такие: http://www.rense.com...ral39/coral.htm

[Etherlord]

я уже говорил что ЦЦП не возвращает - нервы и реальное время. а вы тут всё срётесь и срётесь)

Сообщение отредактировал Etherlord: 13 April 2014 - 3:29

[Darth Fett]

А факты говорят о простом: два года назад Пелигро было не слышно и не видно, спэйс был переполнен ботами, прямо в чате петовых корп обсуждали, как/где купить/продать ириски, не стесняясь несколько левого народа (вот типа меня), присутствующего в чате и слушающего. Однако ж, плекс стоил 400кк. Теперь все круто, ботов поперебанили, остальных игроков банят не то что за один звук о чем-то нарушающем еулу - за одно движение в сторону нарушения... а плекс стоит 700кк.

Вырос искочас - вот и цены выросли.
А боты таки бустят цену плексов, т.к. во первых сами их потребляют, а во 2х донатор, купивший иски у ботовода, не вбросит плексы на рынок.

[Snape]

Вырос искочас - вот и цены выросли.

 
Сходи почитай для начала вот эту темку - там все про искочас уже сказано, не хочу повторяться... Если вкратце: ни хрена не вырос тот искочас у имперских жителей (то есть у большинства игроков).
 

А боты таки бустят цену плексов, т.к. во первых сами их потребляют, а во 2х донатор, купивший иски у ботовода, не вбросит плексы на рынок.

А вот это - бесспорно. Однако ж, ботов за последние два года стало в разы меньше, а плекс, тем не менее - в разы дороже. Лекарство хуже болезни...

[DarkPhoenix]

А вот это - бесспорно. Однако ж, ботов за последние два года стало в разы меньше, а плекс, тем не менее - в разы дороже. Лекарство хуже болезни...

https://yourlogicalf...com/false-cause

Лекарство хуже болезни...

Кому хуже?

Почему бы не проплачивать игру кредой, чтобы не думать о цене плекса вообще? И, да, почему-то я уверен, что тебя больше беспокоит цена на плекс, чем засилье ботов, хаков и прочих грязных штук.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 13 April 2014 - 13:55