267 ответов в теме

[Sphagnum]

tuman, 3.3.2008, 15:03, написал(а):

глобально изменится все когда онлайн ив будет 80-100к народу, максимально порезаны макросники. вот тогда уже можно говорить про "реальную экономическую модель", по всяким там книжкам и с привлечением внешних экономистов...

да уж... воевать будет крайне затруднительно, как и торговать в Джите впрочем )

[Sansanich]

Sphagnum, 3.3.2008, 16:09, написал(а):

да уж... воевать будет крайне затруднительно, как и торговать в Джите впрочем )

Ну я надеюсь что всё-таки прогресс не стоит на месте и может быть к 100к онлайна наконец-то кластер перестенет лагать в Жите, а то уж при 29+к начинаеш думать стоит туда лезть или нет, не застрять бы..
С другой стороны шансы что Ева (или нынешние игроки) доживут до 100к онлайна (при нынешнем уровне прироста) - малы.

Да и интересное занятие для 10-20 летнего чара я слабо представляю..

Сообщение отредактировал Sansanich: 03 March 2008 - 16:14

[genatsvale]

Тут кто-то упоминал про себестоимость самонакопанных миников для производства. Я правильно понимаю что речь идет о их общей стоимости в случае сиюминутной продажи по бай ордерам?

[tuman]

Цитата

С другой стороны шансы что Ева (или нынешние игроки) доживут до 100к онлайна (при нынешнем уровне прироста) - малы.

Да и интересное занятие для 10-20 летнего чара я слабо представляю..

Ну наверно и сами девы не представляют. Тока скилов водят направо и налево.. а 30летний чар это прикольно ))
вопрос в другом будут ли они умирать от старости?

Цитата

ут кто-то упоминал про себестоимость самонакопанных миников для производства. Я правильно понимаю что речь идет о их общей стоимости в случае сиюминутной продажи по бай ордерам?

ну например я именно так и представляю, точнее сколько бы я мог за них выручить особо не напрягаясь (ключевоо слово "особо")

Сообщение отредактировал tuman: 03 March 2008 - 16:21

[MoonlightShadow]

Datacore не только падают но и растут.
С разными позицииями по разному.

[Sphagnum]

MoonlightShadow, 3.3.2008, 15:26, написал(а):

обязательно палить?

[Астроном]

tuman, 3.3.2008, 16:19, написал(а):

а 30летний чар это прикольно ))

Ржавый равен, текущая капсула..постоянные промахи из-за протирки очков, частые "ась" в тимспике, пенсия от алли в размере среднемесячного фарма в белтах за последние 25 лет, ПОС для престарелых и т.д. Ужас ...

[Nationalizator]

Стоимость ЛП на рынке формировали только китайцы и никто более. Дело в том, что макрохаулеры делали слишком большое количетство ЛП, выкидывали на рынок нави мегатроны, амуницию и все что только можно было из доступных товаров взять и выкинуть по сверхнизким ценам. ЛП же на ебае не продашь, иски нужны и их отконвертить нужно как можно быстрее. Как результат нормальные ранеры, фармящие миссии не за лут, а за ЛП проходя их блицем, просто не выдержали конкуренции и переключились либо на другие занятия, либо на фарм лута/баунти/сальважу т.е. количество добычи сильно снизили.
Судя по тому, что количество поставляемых ЛП товаров резко уменьшилось, китаез действительно побанили, однако ранеры, которые сменили род занятий или фармят миники/баунти/сальваг, к фарму ЛП уже врятли вернутся. Ситуация с поставками ЛП конечно выправится но не быстро, цены на многие ЛП товары еще висят старые в давнишних ордерах.

Ждемс сильного обвала прибыли с производства т2 кораблей и модулей по цепочке, поскольку инвент давно уж обвалился.

[QuakeMan]

че то хотел сказать но промолчу
рынок такая штука с 1,5 кк сп в торговле на каждом чаре из двух не пропадеш.

а онлайн да - сократил последний месяц
в одессе к тому же уже весна

Сообщение отредактировал QuakeMan: 04 March 2008 - 8:41

[MikroVenom]

tuman, 3.3.2008, 16:03, написал(а):

игра превращается в отдельную часть жизни и в принципе это нормально, ничетак клуб по интересам. ))
глобально изменится все когда онлайн ив будет 80-100к народу, максимально порезаны макросники. вот тогда уже можно говорить про "реальную экономическую модель", по всяким там книжкам и с привлечением внешних экономистов...

да нунах, еще одна работа

[Mr_Urfin]

Что еще добавить по поводу агент-раннерства? Не забываем про нерф торпед. Ибо не секрет, что основым оружием раннеров был равен (нави равен) и торпы. Теперь же куча молодых раннеров должны раскачать торпы и сопутствующие скилы по максу, для нормального прохождения миссий с торпами. А это время. И не все это будут делать.

Не сказал бы, что это основная причина. Но думаю одна из многих, повлиявшая на рост цены ЛП.

[Alco]

Mr_Urfin, 4.3.2008, 10:06, написал(а):

Что еще добавить по поводу агент-раннерства? Не забываем про нерф торпед. Ибо не секрет, что основым оружием раннеров был равен (нави равен) и торпы. Теперь же куча молодых раннеров должны раскачать торпы и сопутствующие скилы по максу, для нормального прохождения миссий с торпами. А это время. И не все это будут делать.

Не сказал бы, что это основная причина. Но думаю одна из многих, повлиявшая на рост цены ЛП.

Ну, это твое личное ИМХО. По мне так миссии и на круизной навираве проходятся довольно неплохо. Особенно блиц методом. Прилетел - стрельнул что нужно с 90-км и уварпал...

[Sansanich]

Ну на равене (нави равене) свет клином не сошёлся, есть много приличных кораблей для агентрана. Вот например марадёры появились, тот же Голем должен даже быстрее миссии делать (в торпедном фите), Пладин, Варгур, Кронос - тоже отличные корабли.. Очень хороши некоторые комманды (особено на тех миссиях 4лвл где толпы мелочи).

Я бы сказал что рост ЛП в цене - явление временное, сейчас курс повысится и народ вновь будет активно заниматся агентраном на ЛП (блиц, без сбора лута) - это приведёт к тому что курс понизится - будут ранить за баунти/лут (вынос всего, сбор лута и сальвадж) - это приведёт к росту курса ЛП.. ну и т.д.. Обычные колебания цен. С очень многими позициями товаров в той же Жите это происходит регулярно. Просто тут длина цикла несколько больше.

[CIV]

Разворот цен произошел после массовых банов макросников и ебайеров. То есть изменения не "...явление временное, сейчас курс повысится и...", а фундаментальные. До этих банов рынок формировался естественным путем, без серьезного вмешательства ССР. Процветало макромайнерство, макрохаулерство, ебайерство, было изобилие товара, цены на него падали.

Лень сейчас ковырять опять топик, но где-то я видел утверждения о дефляции на внутреннем рынке. В другом топике какой-то тру-ПВПшник доказывал, что иски в игру вливают макромайнеры. Постарайтесь сперва разобраться в экономических процессах хотя бы на куцем примере Евы, прежде чем писать такие утверждения. На внутреннем рынке цены определяются баллансом между количеством исков на рынке и количеством товара на продажу. Чем меньше становится товара, тем он будет стоить дороже. Что сейчас и происходит. Макросники вносили в игру не иски, а товар - предметы с ЛП-шопа и минералы, и способствовали уменьшению цен на них и на всю производимую из них продукцию. Сейчас макросников забанили, товара стало значительно меньше, а баунти в белтах и на мисииях как фармили, так и продолжают фармить, в итоге исков меньше не стало, и цены растут. Налицо инфляция на внутреннем рынке Евы. Иск стал обесцениваться. Будут банить дальше - цены еще взлетят. На внешнем рынке (иски <-> доллары) ситуация обратная. Там происходит дефляция исков. Они растут в цене. Казалось бы это два взаимоисключающих процесса. Но надо учитывать, что массово побанили и ебайеров, и сейчас на внешнем рынке спрос на иски значительно превышает предложение. Рынок ТК этот спрос не погасит, поскольку ограничен естественными рамками. Народ не купит ТК больше, чем им нужно для оплаты своих аккаунтов, хоть даже если ТК упадут в цене в несколько раз. А тех, кто гасит неудовлетворенный спрос на иски, в большинстве побанили. Так что цена исков на внешнем рынке растет, и если баны будут продолжаться - то будет расти и дальше.

Что будет далее, плюсы и минусы, ИМХО...

Кто останется в минусе:
1. В самом большом пролете оказались те ПВП-шники, кто покупал иски за реал и сливал их в ПВП. Сейчас, к примеру, за 100 долларов купить можно гораздо меньше исков. Мало того, на эти иски еще и в игре не купить столько, сколько можно было купить пару месяцев назад. Вообщем, пусть готовятся вливать в игру раза в 2 больше реала.
2. Простые ПВПшники тоже в пролете, правда не до такой степени. Иски стоят дешевле, но количество баунти с неписи не увеличили. Значит на восстановление слитого корабля хантить придется дольше.
3. Производственники во временном пролете. Изменения цен на продукцию обычно запаздывают по отношению к изменениям цен на сырье. Строить приходится из миников, купленных по новым ценам, а спрос на продукцию пока что есть по старым ценам. Пока цены на продукцию вырастут - пройдет какое-то время, за которое производственники недополучат прибыли, если вообще в убытке не останутся.
4. Любители хранить иски. Без комментариев.
5. Все, кого побанили. Без комментариев.

Кто в плюсе:
1. Майнеры. И обычные, и незабаненные маромайнеры. Их прибыли увеличились.
2. Незабаненные ебайеры. Они сейчас как сыр в масле катаются. Правда с увеличенным риском быть забаненными.
3. Те, кто покупает ТК за иски. ТК стоят дешевле. А иски в империи заработать стало проще.
4. Пожалуй, внутриигровые торгаши, у кого голова на плечах есть. На этом изменении цен можно неплохо заработать.

Для кого непонятно, как обернется:
1. Агентраннеры. ЛП дорожает, но баунти обесценивается с той же скоростью. Что перевесит - непонятно. Пока увеличения или уменьшения заработков не ощущается.

С остальными группами в ЕВЕ и нишами заработков не знаком, не берусь судить, как там отразятся описанные изменения.

P.S. Где-то тут читал, что сдавать в аренду китайцам системы стало бесполезно, потому-что переданные иски трут по цепочке после бана китайцев... А кто мешает брать арендную плату не исками, а товаром? Импами, например, или модулями... Их не трут с аккаунтов по цепочке.

[ALKS]

CIV, 4.3.2008, 14:29, написал(а):

...
P.S. Где-то тут читал, что сдавать в аренду китайцам системы стало бесполезно, потому-что переданные иски трут по цепочке после бана китайцев... А кто мешает брать арендную плату не исками, а товаром? Импами, например, или модулями... Их не трут с аккаунтов по цепочке.

Это вопрос о том почему во всем мире применяют денежные знаки а не живут натуральным обменом.
те же в точности причины и следствия

[CIV]

ALKS, 4.3.2008, 22:03, написал(а):

Это вопрос о том почему во всем мире применяют денежные знаки а не живут натуральным обменом.
те же в точности причины и следствия

Применяют и натуральный, в качестве исключения. Когда использовать дензнаки нежелательно или невозможно.

[Alco]

CIV, 4.3.2008, 16:29, написал(а):

Разворот цен произошел после массовых банов макросников и ебайеров. То есть изменения не "...явление временное, сейчас курс повысится и...", а фундаментальные. До этих банов рынок формировался естественным путем, без серьезного вмешательства ССР. Процветало макромайнерство, макрохаулерство, ебайерство, было изобилие товара, цены на него падали.

...интересные выводы...

Одно непонятно. Каким образом макросники ЛП добывали а? Майнинг-макросы действительно есть и продаются на "определенных сайтах". Но макросы для курьерок это вымысел. Т.е. теоретически может написать их и можно, но крайне сложно. И пофакту никто так и не написал, иначе они уже продовались бы. Ну а про макросы для выполнения боевок я вообще молчу...
Так что связать рост цены фракционных предметов и бан макросников-ебаеров не получается...

[Rosia]

Ну не знаю народ , вы такие теории строите , я их не понимаю . Для меня все просто скока исак в секунду за секунду я срубаю. Еси я ничего не делая и не тратя времени получаю свой 1 иск это для меня много профитнее чем напрячься и получить 10 . Вот и вся экономика.Мб я просто лентяй.

[MikroVenom]

Rosia, 5.3.2008, 17:08, написал(а):

Ну не знаю народ , вы такие теории строите , я их не понимаю . Для меня все просто скока исак в секунду за секунду я срубаю. Еси я ничего не делая и не тратя времени получаю свой 1 иск это для меня много профитнее чем напрячься и получить 10 . Вот и вся экономика.Мб я просто лентяй.

ISK в секунду за секунду это уже даже не скорость добычи ISK, а ускорение получается: ISK/(s^2)