170 ответов в теме

[Sgt Cartmann]

1. За любой статусный индикатор (брендовый шмот, тачку, килборду, призы и тп) всегда высказываются те, у кого они есть. А против - у кого их нет, но они хотят, чтобы с ними считались. Это нормально, закон природы. Бывют коллизии, когда социально-активные люди попадают голые без штанов в сообщества, где все уже увешаны цацками. И бывает что они даже умело балансируют в статусах непризнанных гениев. К этому надо относиться стоически имхо.

Можно подумать, в природе не встречается малолетних ээээ... дебилов, скажем так, на папиных лексусах

[Mellenah]

Пока читал и думал о том, что написали в этом топике, начался 7 ПВП Чепионат. Интересная ситуация:

а) Одна часть команд - известные на всю ЕВУ альянсы. Допустим (и я с этим соглашусь) - для них - это не более чем яркое игровое явление, участие в котором, как говориться, must have.

б) Вторая часть - альянсы из "ниаткуда", в которых, как писали в другой ветке, где 12, а где 30 человек. У них даже нет своей килборды! При этом это альянсы, которые вступают в соревнование, где главный критерий - чьё ПВП лучше.

Что движет такими людьми? Их заведомый проигрыш очевиден, фит кораблей для такого ивента зачастую ужасен, тактика на поле боя иногда ниже всякой критики.

Аргумент "парни играют в свою еву" несостоятелен - они выставляют на суд всего комьюнити (далеко не беспристрастный) свою некомпетентность. Наверное, это и есть один из случаев е-импотенции.

[Argonicus]

Пока читал и думал о том, что написали в этом топике, начался 7 ПВП Чепионат. Интересная ситуация:

а) Одна часть команд - известные на всю ЕВУ альянсы. Допустим (и я с этим соглашусь) - для них - это не более чем яркое игровое явление, участие в котором, как говориться, must have.

б) Вторая часть - альянсы из "ниаткуда", в которых, как писали в другой ветке, где 12, а где 30 человек. У них даже нет своей килборды! При этом это альянсы, которые вступают в соревнование, где главный критерий - чьё ПВП лучше.

Что движет такими людьми? Их заведомый проигрыш очевиден, фит кораблей для такого ивента зачастую ужасен, тактика на поле боя иногда ниже всякой критики.

Аргумент "парни играют в свою еву" несостоятелен - они выставляют на суд всего комьюнити (далеко не беспристрастный) свою некомпетентность. Наверное, это и есть один из случаев е-импотенции.

Килборда невсегда показатель плохого ПВП. Плюс есть одна великая мудрость что познать свет можно, лишь увидев тьму, ибо лишь тогда можно будет сравнить. Те ребята они массовка и не более.

[Mellenah]

Не иметь килборды и принимать участие в ПВП чемпионате - это, как минимум, неуважение к зрителям, так как негде даже посмотреть фиты кораблей и попробовать понять, чем эти люди думали и на что они рассчитывали - просто нет возможности для анализа.

Плюс есть одна великая мудрость что познать свет можно, лишь увидев тьму, ибо лишь тогда можно будет сравнить.

Я правильно понял смысл вашей фразы про "великую мудрость" - чтобы узнать, что такое качественное ПВП, надо сначала увидеть ПВП в исполнении инвалидов? Чемпионат-то уже 7-й по счёту, люди всего насмотрелись и на предыдущих чемпионатах, и между ними.

[Argonicus]

Я правильно понял смысл вашей фразы про "великую мудрость" - чтобы узнать, что такое качественное ПВП, надо сначала увидеть ПВП в исполнении инвалидов? Чемпионат-то уже 7-й по счёту, люди всего насмотрелись и на предыдущих чемпионатах, и между ними.

Не все машут виртуальной е-пиписькой, у некоторых она просто большая в реале и им не нужны компенсаторы. Килборды бывают закрытые, для своих. Просто ССР стоило бы сделать некую борду куда бы сливались мыла с чемпионата, открытое для всех.

Даже те кто играет меньше года? Я смотрел 6, но не интересовался 5, хотя играю уже давно.

[Blaster Worm]

Блин, опять БВ на старое потянуло. Все пытается распространить свою борду на важность своего мнения в политических вопросах. Грамотный политк не всегда равно убер пвпшник. Скилы используются разные. Аналогию я уже приводил когда то - Сталин и Жуков/(подставить любого аццкого истребителя врагов).

Ты видимо плохо информирован о биографии Сталина. У него специфическая килборда, но жизнью он рисковал не раз. На этом все об исторических аналогиях - т.к. это будет только повод для флуда.
К Еве нужно применять мерки истории феодальных времен, где жить без турнирных побед и постоянного личного участия в войне не мог позволить ни один государственный лидер. Не хочу вдаваться в лекцию по истории, и продолжать содержательную беседу в таком тоне не вижу интереса.
Теория про то, что альянсом может руководить человек, не играющий в пвп в еве релаизуют только гуны и индустриально-каребирские альянсы. Но гуны своими силами в еве ничего не решают, так что этот случай можно не рассматривать, а роль индустриалов в политике исчезающе мала.

Так же интересно узнать, насколько сильно влияло на политику ААА мнение самого БВ (генерала) (пока его .. ээ он оттуда не ушел) или любого другого хорошего пилота с длинной бордой (бравого капитана) если Туг (лидер) был с его точкой зрения не согласен. Подозреваю, что ни насколько.

Ты или отвратительно информирован о системе управления в ААА и РОЛ, или просто троллишь. Я лично склоняюсь к первому.

Сообщение отредактировал Blaster Worm: 07 September 2009 - 16:16

[dumpert]

К Еве нужно применять мерки истории феодальных времен, где жить без турнирных побед и постоянного личного участия в войне не мог позволить ни один государственный лидер. Не хочу вдаваться в лекцию по истории, и продолжать содержательную беседу в таком тоне не вижу интереса.

и, в общем, правильно не будешь - именно средние века характеризуются расцветом политической власти идеологов, никоим образом в "турнирах" не участвовавших - церкви в европе, скажем.

[Blaster Worm]

и, в общем, правильно не будешь - именно средние века характеризуются расцветом политической власти идеологов, никоим образом в "турнирах" не участвовавших - церкви в европе, скажем.

Пугугли на Авиньон. Жду в следующем семестре.

Сообщение отредактировал Blaster Worm: 07 September 2009 - 16:35

[dumpert]

о - мощный аргумент - вся инквизиция с торквемадою вместе пошла плакаться папе. правильно, именно туда!)))

зы. бластер, авиньоном ты хочешь опровергнуть тезис о реальной политической власти пап -и церкви - в средневековье? это жесть, честно ))

Сообщение отредактировал dumpert: 07 September 2009 - 16:41

[Mellenah]

Не все машут виртуальной е-пиписькой, у некоторых она просто большая в реале и им не нужны компенсаторы. Килборды бывают закрытые, для своих. Просто ССР стоило бы сделать некую борду куда бы сливались мыла с чемпионата, открытое для всех.

Даже те кто играет меньше года? Я смотрел 6, но не интересовался 5, хотя играю уже давно.

Не соглашусь с вами. Проигрывать тоже нужно уметь, и аргумент "у них закрытая килборда" весьма слаб, ибо "закрытую" килборду можно сделать очень приятной для глаз - не постить лузы на ней, например, но тогда её, действительно, не стоит никому показывать. А с ваших слов следует, что обычная открытая килборда обычного альянса - это компенсатор их ущербности (моральной, материальной, не знаю точно, какой вы имели ввиду) в реале.

На том же ютубе есть много роликов с предыдущих чемпионатов, здесь, как говориться, всё у человека в руках - найти не сложно, был бы интерес.

Сообщение отредактировал Mellenah: 07 September 2009 - 16:44

[Blaster Worm]

зы. бластер, авиньоном ты хочешь опровергнуть тезис о реальной политической власти пап -и церкви - в средневековье? это жесть, честно ))

Расправь крылья и сорви покровы - вперед. Но, имхо, не взлетит

Как бы не была сильна роль церкви в средние века - аналогов этого института в еве нет.

А то, что есть в еве кроме политики, проводимой альянс лидерами - расскажу потом, когда завершу расследование. Я был поражен, признаться.

[dumpert]

чорд возьми. я уже хотел ришелье помахать... ну, в ответку на авиньон. не джоном плантагенетом безземельным же отвечать...

а тут вот оно - в еве средневековье, но без церкви. обидно. ну и без идеологов.

три тысячи чертей!

[Argonicus]

Не соглашусь с вами. Проигрывать тоже нужно уметь, и аргумент "у них закрытая килборда" весьма слаб, ибо "закрытую" килборду можно сделать очень приятной для глаз - не постить лузы на ней, например, но тогда её, действительно, не стоит никому показывать. А с ваших слов следует, что обычная открытая килборда обычного альянса - это компенсатор их ущербности (моральной, материальной, не знаю точно, какой вы имели ввиду) в реале.

На том же ютубе есть много роликов с предыдущих чемпионатов, здесь, как говориться, всё у человека в руках - найти не сложно, был бы интерес.

Килборда может быть как е пиписька или то чем размахивают, или местом где учаться, там рассматривают фиты и показывают ошибки. И часто килборды многих крупных алли грешат тем что туда "случайно" не попадают особо постыдные лузы, а вот на закрытые килборды часто всё льется с АПИ СЕО. И посему никто сознательно не будет светить то чем учат молодых пилотов.

Спасибо, я именно и хотел сказать

Сообщение отредактировал Argonicus: 07 September 2009 - 17:40

[Mellenah]

И часто килборды многих крупных алли грешат тем что туда случайно не попадают особо постыдные лузы

Вот мне кажется, что вы хотели сказать "намеренно" вместо "случайно" или просто написать слово "случайно" в кавычках.

То, что вы сказали про обучение методом килборды - более чем спорно. Во-первых, фит рифтера новичка всегда можно посмотреть - в Апокрифе ввели такую возможность - и кикнуть тело из ганга при первых признаках дарвинизма, во-вторых, у многих альянсов есть утверждённые фиты, и если молодой пилот их игнорирует, за это тоже можно схлопотать.

Сообщение отредактировал Mellenah: 07 September 2009 - 17:35

[Crush]

Ты видимо плохо информирован о биографии Сталина. У него специфическая килборда, но жизнью он рисковал не раз. На этом все об исторических аналогиях - т.к. это будет только повод для флуда.
К Еве нужно применять мерки истории феодальных времен, где жить без турнирных побед и постоянного личного участия в войне не мог позволить ни один государственный лидер. Не хочу вдаваться в лекцию по истории, и продолжать содержательную беседу в таком тоне не вижу интереса.
Теория про то, что альянсом может руководить человек, не играющий в пвп в еве релаизуют только гуны и индустриально-каребирские альянсы. Но гуны своими силами в еве ничего не решают, так что этот случай можно не рассматривать, а роль индустриалов в политике исчезающе мала.

Пилот фрейтера летящий в конвое по нулям тоже рискует жизнью, но на политику он тем не менее не влияет. Отмахиваться от неудобных фактов это все таки оружие обычного форум троля, которым ты пытаешся не быть, но вообщем то что получается смотрится печально. Обычно ты всегда у собеседника требуешь каких то пруфов потверждающих его слова. Тут ты сам лично приводишь эти пруфы, но тут же говоришь, что на самом деле они не существенны, так как они исключения из общего правила. Браво.
Гуны как ты верно заметил, выделяются из общей массы альянсов построеных по феодальному принципу. Свои минусы в силе они компенсировали искусством дипломатии (походу след. шаг в управлении альянсом?), иначе совершенно непонятно с чего вдруг сильные ПВП альянсы помогли им в достижении их цели. Хотя несомненно в итоге все стороны получили свои бонусы. Отсюда вытекает еще одна категория игроков, которые очень часто не светятся на кб, но ради их собственных интересов карты в ЕВЕ перекрашиваются в другие цвета. Их можно назвать "манипуляторы". Примеров таких людей немало как в РЛ истории, так и в ЕВЕ. В любом даже самом крутом ПВП альянсе такие люди есть и не всегда такие люди являются их лидерами, но зато влияние свое на решения этих лидеров и как следствие на политику проводимую алли оказывают весьма существенную.
О чем это я. А ну да, длина е-пиписьки не всегда влияет на политику, слишком много исключений из этого правила.

Ты или отвратительно информирован о системе управления в ААА и РОЛ, или просто троллишь. Я лично склоняюсь к первому.

Шпионы причислили твой голос в ААА к "совещательным", а не принимающим решения как перекрасить карту ЕВЕ. Мне пора их уволить?

[Argonicus]

Вот мне кажется, что вы хотели сказать "намеренно" вместо "случайно" или просто написать слово "случайно" в кавычках.

То, что вы сказали про обучение методом килборды - более чем спорно. Во-первых, фит рифтера новичка всегда можно посмотреть - в Апокрифе ввели такую возможность - и кикнуть тело из ганга при первых признаках дарвинизма, во-вторых, у многих альянсов есть утверждённые фиты, и если молодой пилот их игнорирует, за это тоже можно схлопотать.

Это базовый уровень, а например когда опытные пилоты играют с фитом новых или ребалансированых кораблей? Или просто ищут новые возможности, и светить фит очень не хочется? А уж те тем более причины которые побудили зафититься именно так

[Blaster Worm]

Это базовый уровень, а например когда опытные пилоты играют с фитом новых или ребалансированых кораблей? Или просто ищут новые возможности, и светить фит очень не хочется? А уж те тем более причины которые побудили зафититься именно так

Опытные пилоты делают это на тест сервере.

Пилот фрейтера летящий в конвое по нулям тоже рискует жизнью, но на политику он тем не менее не влияет.
О чем это я. А ну да, длина е-пиписьки не всегда влияет на политику, слишком много исключений из этого правила.

Желание спорить по любому поводу плохо влияет на содержательность текстов. Адекватного человека видно по его постам, даже если он не очнеь активно светится в пвп. Вопросы "покажи борду" задаются тогда, когда человек с апломбом несет ахинею.
Не вижу смысла продолжать обсуждения.

Шпионы причислили твой голос в ААА к "совещательным", а не принимающим решения как перекрасить карту ЕВЕ. Мне пора их уволить?

Да, за глупость. Система управления, принятая в РА в ААА не применялась. Совещательными были все голоса, кроме одного.

Сообщение отредактировал Blaster Worm: 07 September 2009 - 18:16

[Argonicus]

Опытные пилоты делают это на тест сервере.

А на тест сервере можно вызвать своих противников? Не всегда получаеться воссоздать условия транка на тесте

[Liteik]

Это базовый уровень, а например когда опытные пилоты играют с фитом новых или ребалансированых кораблей? Или просто ищут новые возможности, и светить фит очень не хочется? А уж те тем более причины которые побудили зафититься именно так

тебе самому не кажется, что данный вариант натянут, чутка?

[VALentuSYS]

Опытные пилоты делают это на тест сервере.


Желание спорить по любому поводу плохо влияет на содержательность текстов. Адекватного человека видно по его постам, даже если он не очнеь активно светится в пвп. Вопросы "покажи борду" задаются тогда, когда человек с апломбом несет ахинею.

Вопросы "покажи борду" задаются тогда, когда человеку с апломбом в противовес показать больше нечего.

c/d?

анекдот(детский):
Сидят лидеры двух альянсов и БВ, пьют пиво

Лидер альянса 1: - Были успешно проведены переговоры с главой альянса n, в следствии чего была образована коалиция х, совместными силами были захвачены регионы y и z
Лидер альянса 2: - В альянсе были внедрены новые системы компенсации сливов кап-шипов на алли-опсах, проведены несколько эвентов - онлайна много, люди довольны и готовы отразить любую внешнюю угрозу
БВ: - А я! А у меня! А я вам щаз всем борду покажу!!

Лидер - это тот за кем люди идут, кого люди слушают.
Самый простой, но не всегда действенный способ - вывалить свои достижения и помахать.
Ты лидерскими достижениями помахай

Сообщение отредактировал VALentuSYS: 08 September 2009 - 5:19