215 ответов в теме

[January]

Так я себя не исключаю из современных людей. Просветления - они редко случаются. Обычно вдруг. Пошёл мусор выбросить, а в помойке бабка копается, бутылки ищет. "Ты, мать, ела сегодня?" - в карман лезу, а там только сотня. Ну за язык-то никто не тянул. Что? Проблему решил? Нет. Не решение это. Так. Случайность. Не помощь, подачка. Вроде задумался. А к обеду глядишь и забыл...

[Finder]

А ты что хотел, чтоб решение проблем на тебя в секунду с неба свалилось? Работать над этим надо, долго и упорно, в том числе и такими вот единоразовыми акциями- тогда когда-нибудь будет результат.

К слову, религиозные заповеди часто прописывают "норму" помощи ближнему, чтоб и совесть была спокойна, и помощь была, и ты сам с себя в усердстве последние штаны не снял. В иудаизме это десятая часть от доходов, в православии не в курсе, но тоже вроде что-то слыхал о десятине.

Сообщение отредактировал Finder: 15 March 2010 - 18:49

[oOFlyAngelOo]

з.ы. где-то на просторах ютуба есть клевая видюшка со сравнительными размерами видимой Вселенной, а в конце надпись "Нет, вы определенно, вы совершенно точно не центр этой Вселенной"
Полезно для просмотра тем, кто считает себя высшим творением высшей силы. Жаль, не нашел пока видео.

На самом деле человечество(и жизнь на Земле) вполне может быть чьим то творением. Этого исключать нельзя.

Только существо (или существа), которые создали биоцикл на этой планете никак не связаны с божествами из религий. Ибо существо, проводящее эксперимент по созданию жизненного цикла и его развитию - живет и действует на основании своих принципов. И такое существо не может иметь ничего человеческого с точки зрения поведения и мотиваций. Ибо длительность жизни, энергетические и технологические возможности его совсем иного порядка. В религиях всего мира же, бог - отражение чаяний человечества, и нечего более. Все эти "жизнь после смерти, когда боженька направит каждого по заслугам", молитвы, ритуалы...

Если сверхсущество и есть - то тогда человечество молится совершенно не тем, кому должно.

Только почему-то уже туеву хучу веков вдалбливают одно и то же. Не убивать там, не красть итд. И все никак.

Разумеется. Ибо это попытка взять под контроль человека. А для контролирующих лучше, когда человек не убивает и не крадет, это улучшает работу подконтрольного общества и понижает расходы на полицейские службы. А вовсе не из-за любви к человечеству, гуманизма и тп.

[January]

2 Finder
О чём и речь. Всё так. Но ведь хочется взять и разом откупиться сотней. А не бывает такого. Потому и грустно.

Сообщение отредактировал January: 15 March 2010 - 18:53

[СтарыйПепелац]

Так я себя не исключаю из современных людей. Просветления - они редко случаются. Обычно вдруг. Пошёл мусор выбросить, а в помойке бабка копается, бутылки ищет. "Ты, мать, ела сегодня?" - в карман лезу, а там только сотня. Ну за язык-то никто не тянул. Что? Проблему решил? Нет. Не решение это. Так. Случайность. Не помощь, подачка. Вроде задумался. А к обеду глядишь и забыл...

Так это... основной-то постулат религиозно-моральной концепции это не "помоги ближнему своему в ущерб себе", а "не делай ближнему того, чего не желаешь себе". Просто за наворотами догм и внешними культовыми атрибутами он стерся и стал малозаметен.

[Pure]

Так я себя не исключаю из современных людей. Просветления - они редко случаются. Обычно вдруг. Пошёл мусор выбросить, а в помойке бабка копается, бутылки ищет. "Ты, мать, ела сегодня?" - в карман лезу, а там только сотня. Ну за язык-то никто не тянул. Что? Проблему решил? Нет. Не решение это. Так. Случайность. Не помощь, подачка. Вроде задумался. А к обеду глядишь и забыл...

Ты всех остальных современников подогнал под свой личный опыт. Cewl story, bro.
Я лишь об этом.

[dumpert]

Насколько права была церковь, закручивая гайки тогда, показала произошедшая позже реформация - лютеране, кальвинисты и пр. в разы больше костров разожгли и жизней изуродовали чем вся римская инквизиция за всю свою историю.

эээээ... чо?! а на вид вроде вменяемый был...)

возвращаясь к основной теме:

вообще же фанатики от церкви - наименее соответствуют тем самым не убий и не укради. да хоть по агрессивности их посмотреть - какая там христианская мораль, я вас умоляю. это совершенно определенный тип личностей - из тех, что на футбол ходят не на красивые голы смотреть, а поорать и набить морды коллегам в других шарфиках.

[January]

2 Pure
Ну так каждый себя ведь далеко не самым плохим человеком на земле мнит, вот и подогнал В надежде что есть конечно лучше, но наверняка есть и хуже. Человек, он такой человек.

[oOFlyAngelOo]

вообще же фанатики от церкви - наименее соответствуют тем самым не убий и не укради. да хоть по агрессивности их посмотреть - какая там христианская мораль, я вас умоляю. это совершенно определенный тип личностей - из тех, что на футбол ходят не на красивые голы смотреть, а поорать и набить морды коллегам в других шарфиках.

Это любые фанатики такие. Это и есть сама суть фанатизма - слепая вера во что-то (хоть в бога, хоть в футбольный клуб), и агрессия в отношении тех, кто смеет возражать против предмета веры. Просто сама концепция религии привлекает большое число фанатичных личностей.

[Pure]

2 Pure
Ну так каждый себя ведь далеко не самым плохим человеком на земле мнит, вот и подогнал В надежде что есть конечно лучше, но наверняка есть и хуже. Человек, он такой человек.

Вилы: если скажу, что "нарциссическое "я прав или я прав" - не самый верный способ коммуникаций", то окажусь не меньшим нарциссом. Бугагирую над этим.

[dumpert]

Это любые фанатики такие. Это и есть сама суть фанатизма - слепая вера во что-то (хоть в бога, хоть в футбольный клуб), и агрессия в отношении тех, кто смеет возражать против предмета веры. Просто сама концепция религии привлекает большое число фанатичных личностей.

совершенно верно - я только хотел подчеркнуть, что такой фанатизм предельно далек от идеалов христианства. тут вон кто то сказал что ему будет спокойнее в окружении фанатиков с вбитыми в мозг заповедями - так вот весьма напрасно, на мой взгляд. мне так было б страшнее.

зы. я не атеист и даже не агностик в отличие от флуя, еси чо.

Сообщение отредактировал dumpert: 15 March 2010 - 19:13

[Макс Махно]

эээээ... чо?! а на вид вроде вменяемый был...)

А чо не так?
Помнится, одна такая католическая организация, как "Орден Иисуса Сладчайшего", запилила к жизни т.н. "Права человека", а миролюбивые протестанты вполне миролюбиво вырезали населеньице цельного материка. Варфоломеевской ночи предшествовала неплохая так череда погромов католиков, ну а уж о сектантах типо гуситов и чашниках - так можно и вовсе не вспоминать...

[palar]

ПС Да, кстати, внесу еще чуток спорности =) Античное знание в гигантском объеме в Европу пришло из Византии и познее из мусульманских стран. Во времена крестовых походов Восток был значительно более рподвинут в науках, чем Европа.

угу,арабы средневековья построили машину времени и оснавали античные цивилизации средиземноморья, греции и наконец рим с вершиной цивилизации в виде канализации. и кстате, византия какбы ветвь именно европейской культуры.

[FairyBird]

совершенно верно - я только хотел подчеркнуть, что такой фанатизм предельно далек от идеалов христианства. тут вон кто то сказал что ему будет спокойнее в окружении фанатиков с вбитыми в мозг заповедями - так вот весьма напрасно, на мой взгляд. мне так было б страшнее.

зы. я не атеист и даже не агностик в отличие от флуя, еси чо.

Основной постулат любой религии - "не думай, а верь". Он и порождает фанатиков

[oOFlyAngelOo]

ПС Да, кстати, внесу еще чуток спорности =) Античное знание в гигантском объеме в Европу пришло из Византии и познее из мусульманских стран. Во времена крестовых походов Восток был значительно более рподвинут в науках, чем Европа. Крестовые походы ускорили появление канализации в Европе, так то =)))

Из мусульманских стран там ничего не пришло, кроме орд турков-сельджуков и прочих. Расцвет науки на Ближнем Востоке был до укоренения там ислама.

Пресловутая канализация применялась задолго до явления ангела некому Мухамеду, например в Римской империи, Византии и Китае...

[Bjarki SkyRider]

угу,арабы средневековья построили машину времени и оснавали античные цивилизации средиземноморья, греции и наконец рим с вершиной цивилизации в виде канализации. и кстате, византия какбы ветвь именно европейской культуры.

В средневековую Европу культура античности пришла во многом из мусульманских стран и Византии. И, кстати, что ж роднит Византию с Западной Европой средневековья? Народность Чудь тоже, кстати в Европе живла и что? Тоже ветвь? Про арабов я не сказал ни слова. Кончай смотреть кино про машины времени =)
Дааа вот там еще кто-то ставит знак равенства между Римской империей и Средневековой Европой. Жестите ппц, историки =)
Ладно, для одаренных приведу пример не с канализацией, а с шахматами =))) Чо, тоже в Европе от Рима пошли? И при чем тут Китай? Не понял логики =)

Сообщение отредактировал Bjarki SkyRider: 15 March 2010 - 19:57

[oOFlyAngelOo]

В средневековую Европу культура античности пришла во многом из мусульманских стран и Византии. И, кстати, что ж роднит Византию с Западной Европой средневековья? Народность Чудь тоже, кстати в Европе живла и что? Тоже ветвь? Про арабов я не сказал ни слова. Кончай смотреть кино про машины времени =)
Дааа вот там еще кто-то ставит знак равенства между Римской империей и Средневековой Европой. Жестите ппц, историки =)

Правильно говорить - из стран Ближнего Востока. Мусульманскими они тогда еще не были.

Византия вообще осколок Римской империи, располагавшая и приумножавшая оные знания. Эти знания также достались и Европе в том числе, от собственно самой Римской империи. Что то разумеется было утеряно, постарались варвары и, позже, турки захватившие Константинополь. Так что о приходе знаний из Византии речь не идет.

[Макс Махно]

Странно, а почему индийские шахматы вдруг стали следствием крестовых походов... Торговцы в шахматы тоже не идиоты поиграть, а главное - продать красиво сделанные фигурки именно европейцам.
Скорее уж крестоносцы ознакомились с расово верными нардами.

[СтарыйПепелац]

В средневековую Европу культура античности пришла во многом из мусульманских стран и Византии. И, кстати, что ж роднит Византию с Западной Европой средневековья? Народность Чудь тоже, кстати в Европе живла и что? Тоже ветвь? Про арабов я не сказал ни слова. Кончай смотреть кино про машины времени =)
Дааа вот там еще кто-то ставит знак равенства между Римской империей и Средневековой Европой. Жестите ппц, историки =)
Ладно, для одаренных приведу пример не с канализацией, а с шахматами =))) Чо, тоже в Европе от Рима пошли? И при чем тут Китай? Не понял логики =)

Протоукры, прототюрки, Россия - родина слонов... Осталось послушать монголов, ведь у них, почитай, права на территории и культурное влияние от Китая до Праги.

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 15 March 2010 - 20:05

[oOFlyAngelOo]

Ладно, для одаренных приведу пример не с канализацией, а с шахматами =))) Чо, тоже в Европе от Рима пошли? И при чем тут Китай? Не понял логики =)

Шахматы как игра появилась в Индии. Основная религия на тот момент - пантеон богов типа Вишну и тп. Правила игры были дополнены арабами задолго до появления ислама. К мусульманским странам снова отношения не имеет, как и пример с канализацией.

Логика про Китай проста - там канализация появилась давным давно. Точно также, как появилась в Римской империи(останки есть и по сей день). Была и в Константинополе. Поэтому фраза про заимствование канализации крестовыми походами в мусульманские страны - выглядит нелепо.